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海聞：規模經(jīng)濟是中國未來(lái)的真正競爭力

發(fā)布日期：2015-05-12 09:29    來(lái)源：北京大學(xué)國家發(fā)展研究院

海聞，經(jīng)濟學(xué)家、北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心教授，對國際經(jīng)濟學(xué)和發(fā)展經(jīng)濟學(xué)有深入而廣泛的研究。

時(shí)代周報記者 劉巍 發(fā)自深圳

日前，工業(yè)和信息化部新聞發(fā)言人、總工程師王黎明公開(kāi)表示，“中國制造2025”總體方案已經(jīng)國務(wù)院常務(wù)會(huì )議審議通過(guò)，爭取很快發(fā)布。加上同為今年兩會(huì )提出的互聯(lián)網(wǎng)+、工業(yè)4.0概念，可以看出，在中國第一季度GDP和工業(yè)增加值同比、環(huán)比增速都繼續放緩的背景下，高層正在釋放一系列對經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)切信號。

4月14日召開(kāi)的“經(jīng)濟形勢座談會(huì )”上，李克強總理邀請了李揚、胡鞍鋼、海聞、高尚希、汪濤、吳曉波等專(zhuān)家和中興、海爾、新松機器人、網(wǎng)易等公司負責人，對中國經(jīng)濟形勢和工作提出建議。

“規模經(jīng)濟是中國未來(lái)主要的競爭力。”這是北京大學(xué)教授、經(jīng)濟學(xué)家海聞當時(shí)給李克強總理的建議。5月初，在深圳海聞教授在接受時(shí)代周報記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)再次重申了這一觀(guān)點(diǎn)。

除此之外，海聞教授也向時(shí)代周報記者闡述了他對中國經(jīng)濟長(cháng)期發(fā)展的研究和見(jiàn)解。并解答了制造業(yè)升級路在何方？什么措施能夠減少陣痛、加速中國經(jīng)濟“調結構”的進(jìn)程？最重要的是，在低工資優(yōu)勢等整體成本優(yōu)勢逐漸消失、社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展與發(fā)達國家逐漸縮小差距的今日和明天，中國新的競爭優(yōu)勢應當來(lái)自何方等諸多問(wèn)題。

此次經(jīng)濟下行不完全是經(jīng)濟周期

時(shí)代周報：你怎么看今年第一季度經(jīng)濟的繼續下行，是經(jīng)濟周期的作用嗎？

海聞：此次整體經(jīng)濟下行并不完全是經(jīng)濟周期的表現，宏觀(guān)經(jīng)濟周期一般為總需求下降造成的經(jīng)濟整體下降。但此次的經(jīng)濟下行主要表現為低端制造業(yè)和資源產(chǎn)業(yè)的供大于求，而高品質(zhì)的制造業(yè)和服務(wù)業(yè)仍然保持較快速度的增長(cháng)。一些中等收入的地區經(jīng)濟下滑，而經(jīng)濟剛起步的省份和產(chǎn)業(yè)結構調整的比較好的地區仍然保持了較高的增長(cháng)率。

這說(shuō)明此次經(jīng)濟增速放緩的主要原因是產(chǎn)業(yè)結構問(wèn)題，是人們的收入到了一定階段，需求發(fā)生了變化而供給沒(méi)有及時(shí)調整出現的問(wèn)題。

時(shí)代周報：如何理解需求的變化？

海聞：需求是有層次的，基本生活需求都得到滿(mǎn)足后，人們的需求轉向了更高的層次，即需要“健康的、環(huán)保的、舒適的、美觀(guān)的”的產(chǎn)品和服務(wù)，我們稱(chēng)之為“收入彈性大于1”的產(chǎn)品，即收入增加1%，人們的需求增加超過(guò)1%的產(chǎn)品和服務(wù)。換言之，到了一定的階段，對這類(lèi)產(chǎn)品和服務(wù)需求的增長(cháng)超過(guò)了人們收入的增長(cháng)幅度。

目前，這類(lèi)高品質(zhì)制造品和服務(wù)的供給卻遠沒(méi)有能夠滿(mǎn)足人們的需求。

以服飾為例，一些普通的服飾可能已失去市場(chǎng)，但名牌鞋服，包括國外名牌，照樣洛陽(yáng)紙貴，一物難求—像這樣的品牌，現在我國自身的供給不足。

制造業(yè)已經(jīng)到了一個(gè)轉型升級的階段。

過(guò)剩產(chǎn)能和落后產(chǎn)能的淘汰騰挪出了一部分市場(chǎng)空間，但新興產(chǎn)業(yè)并沒(méi)有那么快速地順勢形成—因為這不僅是簡(jiǎn)單轉型，還需要一定的企業(yè)規模。

“機器換人”應重在促進(jìn)產(chǎn)品品質(zhì)標準化

時(shí)代周報：國務(wù)院近期出臺了不少政策來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟，您對此怎么看？

海聞：確實(shí)是這樣。第一季度的增長(cháng)是7%，也就是說(shuō)比去年全年還要低，去年是7.4%。下行的趨勢會(huì )不會(huì )繼續下去？會(huì )不會(huì )變成6.5%？這是一個(gè)值得擔心的事情。具體到一些地區和一些產(chǎn)業(yè)，情況就比較糟糕了。

某些領(lǐng)域和某些地區，包括東北、華北，現在問(wèn)題比較嚴重，都是傳統的制造業(yè)。因此目前國家已經(jīng)在著(zhù)力干預經(jīng)濟過(guò)于糟糕的局部地區了。

解決經(jīng)濟下行的問(wèn)題有兩個(gè)途徑，一個(gè)是短期，一個(gè)是長(cháng)期，短期治標，長(cháng)期治本。短期通過(guò)貨幣政策和財政政策刺激總需求，尤其對一些下滑比較厲害的地區和產(chǎn)業(yè)進(jìn)行“定向調控”。長(cháng)期則是通過(guò)加快產(chǎn)業(yè)結構的調整來(lái)形成新的增長(cháng)動(dòng)力，包括服務(wù)業(yè)的發(fā)展和制造業(yè)的轉型升級，“互聯(lián)網(wǎng)+”和“中國制造2025”都是提升制造業(yè)的戰略措施。

時(shí)代周報：“中國制造2025”的一個(gè)重要內容是發(fā)展機器人產(chǎn)業(yè)，有人認為“機器換人”的主要目標，就是解決中國人口紅利消失情況下勞動(dòng)力短缺的問(wèn)題，你怎么看？

海聞：首先，機器取代人工的首要目標是促進(jìn)產(chǎn)品質(zhì)量標準化——千萬(wàn)不要將“替代勞動(dòng)力”作為主要目標。

如果政府或企業(yè)以這個(gè)為目標的話(huà)，將來(lái)會(huì )導致大量的失業(yè)。如果服務(wù)業(yè)發(fā)展不是足夠快，一部分工人又沒(méi)有得到很好的教育與培訓，適應不了對從業(yè)者要求不斷上升的服務(wù)業(yè)，另一方面又機器取代人工，那么工人將來(lái)去哪里就業(yè)？

其次，中國的勞動(dòng)力還沒(méi)有到真正短缺的時(shí)候，還有將近30%的剩余勞動(dòng)力在農村里沒(méi)有釋放出來(lái)。

沒(méi)有一個(gè)發(fā)達國家的農民在人口比例中是超過(guò)5%的，而我們目前的農民至少還有30%。我們現在農業(yè)產(chǎn)值占GDP的比重只有10%了，30%的人口只創(chuàng )造10%的GDP，說(shuō)明農業(yè)中還有剩余勞動(dòng)力。隨著(zhù)城鎮化和農業(yè)現代化的深入發(fā)展，勞動(dòng)力會(huì )進(jìn)一步從農村中釋放出來(lái)。

城市現在招不到工人有很多原因。很多農村地區的信息不太暢通，比如東北、西北、西南，許多地區的農民不知道到哪去尋找合適的工作。城市戶(hù)籍制度和農村的土地制度也阻礙著(zhù)農民進(jìn)城。一方面是城市缺人，一方面則是農村仍然有勞動(dòng)力閑置。

時(shí)代周報：目前勞動(dòng)力價(jià)格上漲，或者說(shuō)城市的工資上漲，你認為是什么原因？

海聞：勞動(dòng)工資上漲，既有短缺的問(wèn)題，也有政府政策推動(dòng)的原因。這幾年來(lái)各地都在不斷地提高最低工資，自然把工資水平提高了。最低工資的提高，也會(huì )推動(dòng)整體工資的上漲。這當然是社會(huì )與政治的需要，但必須意識到，政府規定和不斷提高最低工資是雙刃劍，工作的人得到了改善，同時(shí)也就會(huì )增加失業(yè)率。

順差第一并不重要

時(shí)代周報：有消息稱(chēng)，德國的貿易順差在2014年超過(guò)了中國，位居全世界第一，中國會(huì )不會(huì )很快回到第一的位置？

海聞：中國未來(lái)有可能回到世界貿易順差第一的位置，但也有可能不會(huì )。其實(shí)這并不重要，將來(lái)也不應成為我國追求的目標。

國家發(fā)展到了一定程度以后，收入提高了，產(chǎn)品進(jìn)口也會(huì )越來(lái)越多，順差減少也很正常。單純追求順差不一定是好事，因為一國可能是通過(guò)保護主義來(lái)保持順差，但對國家的長(cháng)期發(fā)展和國民的生活質(zhì)量來(lái)說(shuō)絕對不是一件好事。

不過(guò)，一國產(chǎn)品的國際競爭力仍然非常重要，制造業(yè)轉型升級后，我們的出口競爭力也會(huì )非常強。在貿易上，如果每年保持10%左右的進(jìn)出口的平衡穩定增長(cháng)就比較合適。

是時(shí)候割舍“創(chuàng )始人情結”了

時(shí)代周報：為何企業(yè)必須要有規模？

海聞：生產(chǎn)更加高質(zhì)量的產(chǎn)品并形成品牌，不僅要求企業(yè)要投入更多資金用于科研，購買(mǎi)更加精密的儀器用于生產(chǎn)，還要進(jìn)行更專(zhuān)業(yè)的品牌管理。

以人們熟知的馬桶蓋為例。普通馬桶蓋的生產(chǎn)商可能只需要擁有幾臺機器，而生產(chǎn)目前廣受歡迎的健康又舒適的馬桶蓋，生產(chǎn)商就需要組建科研團隊研發(fā)新產(chǎn)品，并通過(guò)反復實(shí)驗來(lái)保證質(zhì)量，同時(shí)需要購置精密機器來(lái)替代原來(lái)的簡(jiǎn)單機器，這都需要投入。

因此，企業(yè)的固定投入規模和整體成本都大大增加了—這樣的投入和成本都不是一般的中小企業(yè)能夠負擔的。

時(shí)代周報：對于中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，獲得規模的途徑有幾種？

海聞：一是通過(guò)開(kāi)放的資本市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行融資。“靠自身慢慢積累”的做法已經(jīng)跟不上了，它需要一下子得到很多資金，然后讓企業(yè)迅速擴大。但在目前的資本市場(chǎng)條件下，更合適的方式是兼并重組—同類(lèi)企業(yè)通過(guò)競爭或談判來(lái)兼并重組。即便對一些就要被淘汰的企業(yè)來(lái)說(shuō)，兼并重組也是退出市場(chǎng)的最好方式。

仍然以馬桶蓋為例。如果本來(lái)有十家做馬桶蓋的企業(yè)，但每一家都很小，誰(shuí)也無(wú)法做出好的馬桶蓋，現在集中起來(lái)成為一家，共同在科研上投入五個(gè)億。即使生產(chǎn)馬桶蓋的數量仍然與原來(lái)的十個(gè)小廠(chǎng)相同，但質(zhì)量就好多了，而且科研成本分攤在原來(lái)十個(gè)廠(chǎng)生產(chǎn)的數量上，也就不會(huì )太高了。

但如果十個(gè)小廠(chǎng)每一家都各自融資投入研發(fā)，則每家都投入五個(gè)億，比原來(lái)高得太多。高昂的固定成本，需要生產(chǎn)大量的產(chǎn)品才能攤薄它。而在小企業(yè)各自為政的極端情況下，每個(gè)廠(chǎng)產(chǎn)量不可能很多，每個(gè)馬桶蓋所分擔的研發(fā)和生產(chǎn)成本都很高，那將無(wú)人能夠消費得起。

時(shí)代周報：實(shí)際情況是，小企業(yè)們兼并不多，兼并沒(méi)有大規模發(fā)生，是否與外部環(huán)境有關(guān)？

海聞：顯然是有關(guān)的。目前真正的發(fā)達國家，其制造業(yè)是大而專(zhuān)的，而我們的制造業(yè)卻是小而全的。

首先是資本市場(chǎng)還不夠發(fā)達，其次是有地方保護。特別是跨省兼并、跨地區兼并，受這一因素影響更大。地方保護產(chǎn)生和持續存在的重要原因則是“稅收”—企業(yè)總部在哪里，哪里的地方政府就能獲得稅收。

時(shí)代周報：兼并對企業(yè)主有利，但為何小企業(yè)主主動(dòng)兼并不多見(jiàn)，更常見(jiàn)的卻是他們相互進(jìn)行的激烈競爭？

海聞：這取決于企業(yè)家。企業(yè)家與企業(yè)一樣需要升級，尤其在這一階段，但企業(yè)家的升級甚至可能比企業(yè)的升級要更難。

為何國內企業(yè)的轉型升級如此艱難？這與很多企業(yè)主不愿意“自己的工廠(chǎng)變成人家的一個(gè)車(chē)間”關(guān)系密切—創(chuàng )始人總是不想放手。這被稱(chēng)為“創(chuàng )始人情結”，是一種普遍的現象。

時(shí)代周報：“創(chuàng )始人”情結是否中國獨有？如果不是，國外是如何完成這一轉變的？

海聞：這并不是中國特有的問(wèn)題，發(fā)達國家早年也曾遇見(jiàn)這一問(wèn)題。但慢慢地，國外企業(yè)就完全變成“職業(yè)經(jīng)理制度”了。

比如，本世紀初惠普和康柏兼并時(shí)，惠普家族就不同意。后來(lái)，惠普管理層請全體股東投票，結果家族以外的股東票數略勝于惠普家族的股東，惠普才完成了與康柏的兼并。

創(chuàng )始人情結本身，的確不僅是一個(gè)經(jīng)濟問(wèn)題，而是糅合了文化問(wèn)題在其中。

短時(shí)間內讓企業(yè)主主動(dòng)選擇兼并的確不太容易，雖然這種可能性仍然存在。從創(chuàng )始人轉變?yōu)楣蓶|，會(huì )有一定的心理落差。

但在目前的經(jīng)濟形勢下，市場(chǎng)給產(chǎn)品低端、產(chǎn)能過(guò)剩等處于困境中的企業(yè)的選擇已不多，要么主動(dòng)地跟其他公司去商談兼并重組，要么被動(dòng)地被他人兼并重組。當然，也有第三種可能：無(wú)人兼并，徹底破產(chǎn)。

主動(dòng)兼并是最好的選擇。兩家通過(guò)協(xié)議來(lái)重組也有很多例子，比如，兩家企業(yè)商量合并，做同樣的事情，你做董事長(cháng)我做總經(jīng)理。美國很多公司都進(jìn)行了類(lèi)似方式的合并，國內也已經(jīng)有不少例子。

我曾經(jīng)有兩位EMBA學(xué)生，都是做醫藥的。每個(gè)企業(yè)都以生產(chǎn)某一種藥品為主，并各自鋪設銷(xiāo)售網(wǎng)絡(luò )。兩個(gè)人都跟我描繪將來(lái)的發(fā)展前景，都談怎么在全國發(fā)展。我問(wèn)他們，“你們有沒(méi)有想過(guò)兩家合并起來(lái)一起在全國發(fā)展呢”時(shí)，他們很驚訝地說(shuō)“沒(méi)想過(guò)”，兩家都設想自己將來(lái)做到全國最大—但這是不可能的。

這樣的企業(yè)非常之多，因此我認為，現在到了一個(gè)兼并重組的時(shí)候了，否則很多企業(yè)會(huì )被淘汰。

規模經(jīng)濟是中國最終的競爭力

時(shí)代周報：國內大企業(yè)近幾年來(lái)的一個(gè)傾向，似乎是去做很多的“跨界”產(chǎn)業(yè)？

海聞：這是一種用小農經(jīng)濟的思路搞大企業(yè)的現象，因為小農經(jīng)濟就是“雞蛋不放在一個(gè)筐了”“肥水不流外人田”，只要感覺(jué)這個(gè)東西自己可以做、能賺錢(qián)，為什么讓別人做？這類(lèi)企業(yè)不懂得市場(chǎng)經(jīng)濟是一個(gè)分工合作的體制，企業(yè)應當把自己的部分做好，同時(shí)放棄別人做得更好的東西。

制造業(yè)是要大而專(zhuān)，而不要追求全。在激烈競爭的全球市場(chǎng)上，能集中精力做好主業(yè)就不容易了，精力分散的結果很可能是全面失守。

采訪(fǎng)者：有人認為，美國在制造業(yè)化后對外需求會(huì )大大下降，中國的制造如果失去了美國這樣巨大的市場(chǎng)，會(huì )受到非常大的影響，你怎么看？

海聞：出口不見(jiàn)得會(huì )有很大的下跌。首先，美國也不可能完全把它的產(chǎn)業(yè)轉移回去，另外，我們在美國市場(chǎng)上還有潛在競爭力。關(guān)鍵是我們能不能達到日本、德國這樣的制造業(yè)水平，同時(shí)價(jià)格又低于日本和德國。這是有可能的，因為我們有規模經(jīng)濟。

采訪(fǎng)者：所以你認為最終的競爭力是來(lái)源于規模經(jīng)濟？

海聞：對，這是國際貿易里面的一個(gè)理論，就是大家都是工業(yè)社會(huì )了，在勞動(dòng)力都很貴的情況下，到底我們出口什么東西就取決于產(chǎn)品能不能達到規模。規模大成本會(huì )更低。

但中國現在就需要進(jìn)行兼并重組，這是中國工業(yè)升級的一個(gè)核心步驟，或者是一個(gè)關(guān)鍵步驟。

時(shí)代周報：你建議的大規模兼并，容易讓人聯(lián)想到巨型國企，你是否建議由國有資本主導并購呢？

海聞：不是要國企兼并，這種就是市場(chǎng)兼并，市場(chǎng)民營(yíng)企業(yè)兼并、重組、破產(chǎn)。

在規模經(jīng)濟方面我們可以贏(yíng)過(guò)日本和德國。日本有三家大型汽車(chē)企業(yè)稱(chēng)雄，如果將來(lái)中國汽車(chē)產(chǎn)業(yè)也是三家巨頭，那么每一家的市場(chǎng)就可以做得比他們大。中國同樣開(kāi)放，但是中國的國內市場(chǎng)要比日本和德國大。

中端化是下一個(gè)目標

時(shí)代周報：你的“規模化”觀(guān)點(diǎn)，與德國式的市場(chǎng)極致細分、企業(yè)“小而美”思路，是否有沖突？

海聞：這是另一種“兼并重組”路徑。小企業(yè)重組后，產(chǎn)權還是各自擁有，但分工明確，各自生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈的一個(gè)細分部分。這也是規模經(jīng)濟的一種，每個(gè)企業(yè)把所有的精力集中起來(lái)做好一個(gè)部分，而不是整個(gè)產(chǎn)品。

時(shí)代周報：兼購和企業(yè)升級似乎都需要很多的時(shí)間，但你認為我們很快可以追上德國和日本？

海聞：并不是這樣。這會(huì )是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，170家慢慢合并為150家。當然在未來(lái)10年內要趕上德國和日本還不太可能，但是我們至少可以縮小差距。

德國在經(jīng)歷“工業(yè)4.0”升級后，可能有更多高端產(chǎn)品銷(xiāo)往歐美；而中國可能有更多中端產(chǎn)品銷(xiāo)往歐美—而不是以往的地區。

現在一方面要去看最高端市場(chǎng)，要參與日本和德國的競爭；但中端市場(chǎng)的話(huà)還要考慮其他歐洲國家，比如東歐的工業(yè)基礎也很好。

換句話(huà)就是，現在中國不進(jìn)則退，趕的過(guò)程當中可能縮小差距，當然真正要做到像德國、日本這樣的制造業(yè)的話(huà)，最起碼也得二三十年。

時(shí)代周報：如果追趕不上是否就意味著(zhù)中國失敗了？

海聞：企業(yè)可能失敗了，行業(yè)也可能失敗，但國家不可能失敗—沒(méi)有一個(gè)國家的資源能夠供應全世界所有的制造品。而制造業(yè)是差異化的東西，比方說(shuō)將來(lái)在豪華車(chē)領(lǐng)域，美國、日本、德國做得非常好，中國做中檔車(chē)做得很好。所以我們只是說(shuō)從低端退出了而已。

比如汽車(chē)，如果汽車(chē)業(yè)進(jìn)行兼并重組可以成為很好的出口產(chǎn)業(yè)，不是出口西歐美國，但至少出口其他地區。

在五年內，起碼應當減少一半數量的汽車(chē)企業(yè)，但設定這個(gè)目標即便在我看來(lái)都屬于有些過(guò)于急切，兼并并不那么容易。


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