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《網(wǎng)易》北大教授劉國恩解讀:進(jìn)口藥價(jià)為何居高不下?

發(fā)布日期:2018-07-17 11:16    來(lái)源:北京大學(xué)國家發(fā)展研究院

電影《我不是藥神》火爆熱映的背后,反映了民眾對藥價(jià)虛高的擔憂(yōu)。中國進(jìn)口藥價(jià)格為何居高不下?如何讓患者吃得起藥?網(wǎng)易研究局采訪(fǎng)了北京大學(xué)國家發(fā)展研究院劉國恩教授。

要點(diǎn)速讀:

1、研發(fā)一個(gè)新藥,本身需要的時(shí)間就在十年以上,研發(fā)的成本平均大概在25億美金之上,并且風(fēng)險很高,換句話(huà)說(shuō),就是一百個(gè)研發(fā)新藥項目,可能最后成功的也沒(méi)幾個(gè),成功率很低。

2、從長(cháng)遠來(lái)看,如果要進(jìn)一步降低進(jìn)口藥的價(jià)格,中國需要加大藥品的研發(fā)力度,用一些新的技術(shù)、新的方法,在一定程度上替代某些貴的藥品。

3、政府推行的“兩票制”是否能夠達到降低流通費用的目的,從而使得醫藥費用能夠得到更好的控制?我自己認為這是有待觀(guān)察的。

4、如果簡(jiǎn)單地去掉15%的藥品加成,而不進(jìn)行相應的改革,使醫務(wù)人員的勞務(wù)得到更好的補償,可能這個(gè)問(wèn)題會(huì )變得更復雜。

5、現在各個(gè)地方的招標采購平臺,要做的進(jìn)一步工作是:如何讓這些參與招標的供需雙方的主體,能夠從招標采購當中既得到更多的實(shí)惠,又能推動(dòng)社會(huì )整體的利益。

6、要想從根本上解決藥價(jià)虛高的問(wèn)題,就是要大力發(fā)展中國經(jīng)濟,從長(cháng)期來(lái)看,除了更好地發(fā)展經(jīng)濟,沒(méi)有太多根本的辦法來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。

以下為采訪(fǎng)精編:

網(wǎng)易研究局:為什么進(jìn)口藥價(jià)格居高不下?高價(jià)的原因是什么?

劉國恩:中國進(jìn)口藥高價(jià)的原因,主要是因為進(jìn)口的藥品一般都是比較新的專(zhuān)利藥,這些藥主要是在發(fā)達國家,特別是以美國和歐洲為主的發(fā)達國家研發(fā)的。新藥上市以后,它在專(zhuān)利保護期內,一般的價(jià)格在發(fā)達國家都是偏貴的。其主要原因是研發(fā)一個(gè)新藥,本身需要的時(shí)間就在十年以上,研發(fā)的成本平均大概在25億美金之上,并且風(fēng)險很高,換句話(huà)說(shuō),就是一百個(gè)研發(fā)新藥項目,可能最后成功的也沒(méi)幾個(gè),成功率很低。所以,在發(fā)達國家一個(gè)新藥上市以后,一般在它的專(zhuān)利保護期內費用都是很高的。中國進(jìn)口的藥品大多數都是這種新上市的藥品。因為它們的費用在其他的國家本身就高,所以相比于已經(jīng)在中國市場(chǎng)上使用的藥品就高了很多,這是最主要的原因。

其次還有一個(gè)原因,在過(guò)去中國進(jìn)口的很多藥品,關(guān)稅相對來(lái)說(shuō)也比較高。但是這個(gè)不是最主要的原因。進(jìn)口的新藥本身研發(fā)費用很高,再加上中國部分關(guān)稅也高,就進(jìn)一步提高了進(jìn)口藥的價(jià)格。

當某個(gè)進(jìn)口藥品度過(guò)專(zhuān)利保護期后,當中國的廠(chǎng)商能夠生產(chǎn)仿制藥后,價(jià)格一般就會(huì )下降很多倍。但是對于很多腫瘤藥品,即使我們仿制它們的原研藥,需要的時(shí)間也比較長(cháng),另外像生物仿制藥仿制起來(lái)也不是那么容易。近期國家在腫瘤藥方面采取了降低關(guān)稅的措施,另外有些藥品如果它的療效確實(shí)比較好,國家的醫保也在部分考慮,將其納入到政府醫保,幫患者支付一部分費用,從而進(jìn)一步降低患者個(gè)人支付的負擔。

網(wǎng)易研究局:如何降低進(jìn)口藥的價(jià)格?

劉國恩:從政府的角度講,可以改進(jìn)政策,降低關(guān)稅。但是進(jìn)口藥降價(jià)的幅度也只有降低關(guān)稅的部分,藥品本身的研發(fā)和生產(chǎn)成本是降不下來(lái)的。如果有關(guān)部門(mén)對某些腫瘤藥物進(jìn)行全面的經(jīng)濟學(xué)的成本效益分析后,發(fā)現它給患者使用以后,療效確實(shí)不錯,比如患者使用老的腫瘤藥以后生存期只有一年,如果新的藥品即使貴一點(diǎn),但是患者的生存期能夠提高到兩年甚至三年,如果得出的結論是這樣,政府可以通過(guò)談判的形式,和藥商去討論,是否可以通過(guò)廠(chǎng)商進(jìn)一步降價(jià)后,考慮把它納入醫保。醫保因為覆蓋人群比較大,以量換價(jià),可以進(jìn)一步降低藥品在每一個(gè)患者身上的費用水平,這是一種可能性。

但是這個(gè)可能性的前提是,這個(gè)藥品必須是經(jīng)過(guò)系統評估后,確實(shí)療效很好,患者的生存時(shí)間和生活質(zhì)量也都能夠得到提高。這個(gè)方法并不適合所有的抗癌藥品,有些腫瘤藥的療效并不是很顯著(zhù),比如原來(lái)患者的生存期是一年,現在只增加了一個(gè)月、兩個(gè)月,但費用大幅提高了很多,這樣的藥品就很難納入醫保。因為醫保資金每年都有預算,還是有限的。如果對那些效果不是很好,而費用極高的腫瘤藥品,估計也很難把它納入醫保里,從而沒(méi)辦法采用以量換價(jià)的方式來(lái)降低它的價(jià)格,這樣的藥品可能也只能留在市場(chǎng)上,由那些收入比較高的人自愿去支付,但是對一般的大眾來(lái)說(shuō)就很難使用了。

所以從長(cháng)遠來(lái)看,如果要進(jìn)一步降低進(jìn)口藥的價(jià)格,中國需要加大藥品的研發(fā)力度,用一些新的技術(shù)、新的方法,在一定程度上替代某些貴的藥品。但這是非常困難的,對于像中國這樣的發(fā)展中國家,要想自主研發(fā)應對像腫瘤這樣的重病的治療技術(shù),短期內是非常困難的,所以從長(cháng)計議,我們得有充分的思想準備,來(lái)應對這個(gè)共同的挑戰。

網(wǎng)易研究局:醫療改革推進(jìn)了多年,但老百姓依然感覺(jué)藥價(jià)貴,原因在哪里?

劉國恩:藥價(jià)貴這個(gè)話(huà)題很復雜,要看具體的情況,具體的疾病種類(lèi),具體的服務(wù)市場(chǎng)。

在過(guò)去采取的措施在實(shí)施過(guò)程中,以藥補醫的相關(guān)政策確實(shí)在一定程度上人為推高了藥品價(jià)格。但同時(shí)又要看到,在中國的醫療總費用構成中,醫務(wù)人員的勞務(wù)支出,或者勞務(wù)成本相對比較低,所以在總醫療費用中,醫藥這些看得見(jiàn)的費用比例,相對來(lái)說(shuō)就高過(guò)醫生勞務(wù)的比例。

比如醫藥費用占醫療總費用的比例高達40%-50%。這里既有以藥養醫造成的問(wèn)題,也有醫生勞務(wù)支出相對偏低,從而使藥品的費用顯得更高的因素在里面。隨著(zhù)醫療體制改革工作的進(jìn)一步推進(jìn),醫務(wù)人員的勞務(wù)得到更好的補償后,我們期待醫務(wù)人員在以后提供的醫療服務(wù)當中,盡可能降低不必要的醫藥的使用。

醫藥費用偏高這個(gè)問(wèn)題確實(shí)很復雜,希望通過(guò)支付手段的改革,以及醫護人員的勞務(wù)得到更好補償等措施,能夠綜合降低不必要的醫藥費用的漲幅部分。

網(wǎng)易研究局:一盒藥從生產(chǎn)出來(lái)到消費者手里,有層層的代理商、經(jīng)銷(xiāo)商,兩票制能否從根本上解決這一問(wèn)題?

劉國恩:一個(gè)藥品,廠(chǎng)商設計出來(lái),到達最終的患者手上,確實(shí)要經(jīng)過(guò)很多流通環(huán)節。流通環(huán)節在所有的產(chǎn)品,包括藥品在內的市場(chǎng)上都是非常必要的。流通渠道的存在,反映了專(zhuān)業(yè)化分工,使得配送藥品的效率提高,廠(chǎng)商直接配送的成本更低,因為廠(chǎng)商如果去做這項工作也需要大量的人員,也要形成龐大的體系,而它們要做這件事情,不一定比專(zhuān)業(yè)的物流公司——這個(gè)流通市場(chǎng)的主體更經(jīng)濟、更實(shí)惠、更有效。

流通環(huán)節之所以產(chǎn)生費用,是因為市場(chǎng)上有負責流通服務(wù)的主體。無(wú)論是廠(chǎng)家來(lái)做,還是流通第三方公司來(lái)做,這個(gè)費用都會(huì )產(chǎn)生。我們必須要認識到這一點(diǎn)。

政府推行的“兩票制”是否能夠達到降低流通費用的目的,從而使得醫藥費用能夠得到更好的控制?我自己認為這是有待觀(guān)察的。因為流通市場(chǎng)是非常復雜、非常龐大的,特別是在邊遠貧窮的地方,人煙比較稀少,市場(chǎng)的購買(mǎi)力又有限的時(shí)候,要想通過(guò)“兩票制”這樣的行政手段,達到削減流動(dòng)費用的目標是非常困難的。

如果一個(gè)行政手段就可以把這么復雜的問(wèn)題解決,那醫改就不是一個(gè)世界性的難題了。所以以后還有長(cháng)期的工作要做,中國還必須面臨各種各樣新的挑戰,其中包括還得再探索更有效的方式,使流通領(lǐng)域里的各種問(wèn)題得到更好的解決。流通成本是不可能通過(guò)“兩票制”來(lái)完全“根除”的,因為它不是一個(gè)可以被“根除”的問(wèn)題,而是應該著(zhù)眼于如何去規范流通的渠道。

網(wǎng)易研究局:現在很多公立醫院已經(jīng)取消了15%的藥品加成,這對降低藥價(jià)能起到多大的作用?

劉國恩:藥品加成在過(guò)去主要是以15%作為主要的加成比例,在全國推行,有的地方可能會(huì )更高一些。取消以后從表面上來(lái)看是降低了藥品加成比例,從而有可能使得總醫藥費用降低。但是同時(shí)必須要意識到一個(gè)問(wèn)題:藥品加成政策之所以在過(guò)去出臺,也是考慮到當時(shí)醫務(wù)人員的勞動(dòng)補償很低,他們的收入水平本來(lái)就不能夠很好的反映他們的勞動(dòng)貢獻,如果簡(jiǎn)單地去掉15%的加成,而不進(jìn)行相應的改革,使醫務(wù)人員的勞務(wù)得到更好的補償,可能這個(gè)問(wèn)題會(huì )變得更復雜。幸好中國確實(shí)也在推行一系列相關(guān)的改革,但是我認為在如何提高醫務(wù)人員的收入和工作積極性方面,還有很多工作需要去做。

只有當醫務(wù)人員這些問(wèn)題得到更好的解決時(shí),才有可能把醫藥加成降低以后,不再會(huì )滋生更嚴重的問(wèn)題。簡(jiǎn)單地通過(guò)取消15%的加成,來(lái)解決醫藥費貴的問(wèn)題,短期內可能有一定效果,但從長(cháng)遠來(lái)看是非常不現實(shí)的一個(gè)要求。中國還要加大醫療體制改革的力度,探索更合理、更有效的方法,去全方位、系統、綜合地解決這些問(wèn)題。

網(wǎng)易研究局:如何看待省級招標制度,是否是藥價(jià)虛高“保護傘”?

劉國恩:省級招標制度的推行,初衷是為了通過(guò)招標采購,降低醫藥費用的增長(cháng)。招標平臺本身不應該有問(wèn)題,因為招標平臺是向參與競標的主體和尋求醫藥產(chǎn)品的主體,提供更系統、更透明,并且具有競爭機制的作業(yè)過(guò)程,這個(gè)平臺本身沒(méi)有問(wèn)題。現在各個(gè)地方的招標采購平臺,要做的進(jìn)一步工作是:如何讓這些參與招標的供需雙方的主體,能夠從招標采購當中既得到更多的實(shí)惠,又能推動(dòng)社會(huì )整體的利益。

如果不能讓參與招標的供需雙方的主體從招標采購中獲得自己的必要收益,那這個(gè)招標采購平臺就很難達到當時(shí)設立的初衷,因為他們并沒(méi)有積極性來(lái)做這件事,這件事的結果就會(huì )變樣,很難達到當初預期的效果。參與招標采購的主體必須要從中受益,才能很好的利用這個(gè)平臺,否則問(wèn)題就會(huì )以另外的形式出現,使過(guò)去的問(wèn)題可能會(huì )變得更為復雜。

網(wǎng)易研究局:要從根本上解決藥價(jià)虛高問(wèn)題,應該如何做?

劉國恩:要想從根本上解決藥價(jià)虛高的問(wèn)題,就是要大力發(fā)展中國經(jīng)濟,因為只有當經(jīng)濟水平進(jìn)一步提高,居民收入水平提高,支付新研發(fā)出來(lái)的醫藥產(chǎn)品和技術(shù)的能力才會(huì )提高。從長(cháng)期來(lái)看,除了更好地發(fā)展經(jīng)濟,沒(méi)有太多根本的辦法來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。在經(jīng)濟增長(cháng)的同時(shí),在收入水平不斷提高的同時(shí),我們可以通過(guò)政府的相關(guān)工作,包括關(guān)稅政策,包括支付手段改革政策,包括調動(dòng)醫務(wù)人員的積極性,減少一些不必要的藥品開(kāi)支,減少不必要的大處方的使用,這些措施都會(huì )發(fā)揮其補充性作用。但根本的手段還是通過(guò)提高民眾收入水平,從而讓其醫療支付能力有所提高。

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