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“當代經(jīng)濟學(xué)研究方法”論壇實(shí)錄

發(fā)布日期：2014-05-27 01:04    來(lái)源：北京大學(xué)國家發(fā)展研究院

“當代經(jīng)濟學(xué)研究方法”論壇實(shí)錄

 

　　分論壇六：當代經(jīng)濟學(xué)研究方法（閉門(mén)論壇）

　　時(shí)間：2014年4月19日（周六） 14:00-18:00

　　會(huì )議地點(diǎn)：北京大學(xué)人文學(xué)苑多功能廳

　　主持人：王勇——香港科技大學(xué)

    主持人：今天很高興，大家一起參加我們慶祝活動(dòng)的當代經(jīng)濟學(xué)研究。首先有請國發(fā)院巫和懋教授給大家致辭。
   
    巫和懋：很榮幸受到邀請參加分會(huì )場(chǎng)的活動(dòng)。實(shí)際上行老師跟我說(shuō)的時(shí)候，是同學(xué)發(fā)起有這樣的聚會(huì )。會(huì )不會(huì )找我當嘉賓呢？發(fā)起活動(dòng)之前，我看到行老師的時(shí)候，我做了同樣的建議，所以他們聽(tīng)到要組織這個(gè)會(huì )，先找我當嘉賓。我覺(jué)得大家聚一聚是非常好的想法，我代表國家發(fā)展研究院，歡迎所有我們碩士班同學(xué)、博士班同學(xué)、博士后同學(xué)、還有雙學(xué)位的同學(xué)，歡迎大家。
    我記得很清楚，我畢業(yè)的時(shí)候，我拿博士的時(shí)候，我要離開(kāi)學(xué)校的時(shí)候，我問(wèn)我的指導老師，我說(shuō)對我以后有什么建議？指導老師說(shuō)了兩點(diǎn)建議。第一點(diǎn)以后要做重要的，不要做短小輕浮的研究。第二點(diǎn)你要foster a research community，好好的經(jīng)營(yíng)或者培養一個(gè)研究社區，大家一起討論，能夠互相辯論，然后才會(huì )有學(xué)術(shù)進(jìn)步。發(fā)起我們畢業(yè)生在學(xué)術(shù)界的聚會(huì )是很好的一次機會(huì )。
    作為國家發(fā)展研究中心成立以后有很多的任務(wù)，有智庫的任務(wù)，今天早上大家看到很多的成就。除了智庫之外，它還有很重要的研究就是培育人才。我們與很多同學(xué)談話(huà)中，很多微信上，微博上都說(shuō)，我們研究中心是中國青年學(xué)子心中的一塊圣地，想來(lái)這邊好好學(xué)經(jīng)濟學(xué)。我們1994年成立以后，有碩士班，有博士班。經(jīng)濟學(xué)碩士畢業(yè)433人，中間156人出國，現在在國外都去了很好的學(xué)校，然后在美國很好的學(xué)校教書(shū)，還有好多拿到tenure的。還有很多回國的，在我們兄弟院校任教，在國內嶄露頭角。碩士畢業(yè)生的培養，實(shí)際上在國內，我想可能在培育人才上面，我們應該算是第一名吧。
    我們碩士班和博士班都很強，我們有117位博士，2000年開(kāi)始第一位博士畢業(yè)，2006年，7年時(shí)間畢業(yè)38位，2007-2014年1月畢業(yè)80多位。前面7年跟后面7年相比，后面7年是前面7年的兩倍。博士畢業(yè)的同學(xué)在學(xué)術(shù)界也有很多人，這幾年北京很多高校，好的職位都被我們國發(fā)院畢業(yè)的博士生占據了，在外面的聲譽(yù)挺好的。我聽(tīng)很多人說(shuō)你們打出品牌來(lái)了。我們的博士同學(xué)都有一年出國訪(fǎng)問(wèn)的機會(huì )，更為國際化。博士畢業(yè)生不僅僅在國內高校找到好的職位，還有同學(xué)在美國也找到很好的工作，其中有兩位同學(xué)進(jìn)了IMF的總部，不遜色于美國著(zhù)名大學(xué)的博士生。博士生項目這幾年發(fā)展挺好的，這都是因為我們同學(xué)非常努力，在外表現非常優(yōu)秀，也替我們北大國發(fā)院爭了光。
    我們還有很多位博士后同學(xué)，今天可能也來(lái)了好幾位。博士后還有好多，我這里沒(méi)有詳細的名單，像巴曙松，吳東，還有在座的李欣都是我們的博士后，在學(xué)術(shù)上也很有貢獻。甚至我在國外聘任的時(shí)候我還碰到我們國發(fā)院雙學(xué)位畢業(yè)的同學(xué)，他們到國外讀書(shū)，我們聯(lián)絡(luò )可能比較好，但是他們一樣表現非常的優(yōu)秀。像光華就有我們雙學(xué)位的畢業(yè)生在任教。實(shí)際上合在一起，在中國學(xué)術(shù)界里面，甚至國際學(xué)術(shù)界里面，這都是一股不可忽視的力量。
    我參加20年院慶的時(shí)候，當大家同聚一堂。希望一方面聯(lián)絡(luò )感情，另一方面可不可以彼此建立這樣一個(gè)research community，更多的討論，更多的互相幫助。讓我們在學(xué)術(shù)上越做越好，不要忘了回到國發(fā)院，同時(shí)幫助我們自己國發(fā)院未來(lái)學(xué)術(shù)的增進(jìn)。徐建國就是我們北大碩士回來(lái)任老師，希望以后還有這樣的機會(huì )，讓我們研究團隊、學(xué)術(shù)的團隊，越來(lái)越壯大。我今天用非常高興的心情，歡迎大家，希望你們在自己的事業(yè)上、學(xué)術(shù)發(fā)展上越來(lái)越好，百尺竿頭，更進(jìn)一步。歡迎，謝謝！
   
    主持人：謝謝巫老師！我們還有幸請到了宋國青老師。請允許我做一下自我介紹。我是00級的碩士生王勇，宋老師是我的導師。今天還很高興的就是98級的師兄白金輝，他是專(zhuān)程從美國飛回來(lái)的，他星期一還要趕回美國上課，馬上就要走，他也是宋老師的學(xué)生。王鵬飛也是宋老師的學(xué)生。等一下他們也會(huì )向我們分享經(jīng)驗，他們都拿到了tenure。還有很多宋門(mén)的子弟，我作為宋門(mén)子弟非常的自豪，包括巫老師剛才提到的徐建國也是宋老師的學(xué)生。至少到我們那屆為止，一年級的宏觀(guān)都由宋老師教授，他使用的是盧卡斯的書(shū)以及薩金特的書(shū)。我去年還碰到了白燕師姐，她是1996年的碩士，是第一批學(xué)生，她也是宋老師的學(xué)生，現在在Rochester做宏觀(guān)。朱勝豪是99級碩，也是宋老師的學(xué)生，現在在National University of Singapore做宏觀(guān),他有一篇Econometrica以及其他文章。歡迎宋老師給大家講幾句。
   
    宋國青：我們聽(tīng)聽(tīng)你們年輕人做了什么？巫老師的研究各方面都跟得上，我這幾年跟書(shū)本脫離的比較多，實(shí)在說(shuō)不出好的東西。昨天我在會(huì )上說(shuō)了，從00年以后出國的人相對就少了，前幾年出國的多，01年以后，畢業(yè)以后在國內的比較多，因為01年是股市的一個(gè)很高的高點(diǎn)，國內需求很大，咱們都沖上去了。后面的在國內工作的學(xué)生越來(lái)越多。說(shuō)說(shuō)你們在國外的情況吧。
   
    主持人：我自己也是做宏觀(guān)的，業(yè)界的朋友都知道，大家都說(shuō)宋老師是中國宏觀(guān)經(jīng)濟第一人。我沒(méi)有任何阿諛?lè )畛械囊馑肌Ｎ椰F在和鵬飛是同事，我們經(jīng)常說(shuō)我們以前讀書(shū)的時(shí)候，宋老師說(shuō)的很多話(huà)我們根本不理解，過(guò)了幾年以后，現在開(kāi)始做中國經(jīng)濟方面的研究，越來(lái)越意識到很多話(huà)真的需要琢磨。時(shí)間關(guān)系，接下來(lái)邀請李力行老師給大家講幾句。
   
    李力行：我是路過(guò)，看到講當代經(jīng)濟學(xué)研究，就是想聽(tīng)聽(tīng)，沒(méi)想到是校友的論壇。如果一定要說(shuō)，我有一點(diǎn)體會(huì )供大家思考。我們在這兒談當代經(jīng)濟學(xué)，大家都要發(fā)表學(xué)術(shù)期刊AB，國際期刊什么雜志。另外一方面，我們上午開(kāi)會(huì )，能看到社會(huì )各界對經(jīng)濟學(xué)家，尤其是中國的經(jīng)濟學(xué)家，似乎有一些期待，期待大家解決宏觀(guān)經(jīng)濟問(wèn)題、民生發(fā)展問(wèn)題、政府政策問(wèn)題。在我們學(xué)術(shù)發(fā)表和社會(huì )期待之間有沒(méi)有一種差距呢？我回國6年了，我始終感覺(jué)有一點(diǎn)困惑，我自己的感覺(jué)是仍然存在這樣的鴻溝，而且暫時(shí)沒(méi)有抹平的趨勢，這個(gè)觀(guān)察可能對我們國發(fā)院很重要，我把這個(gè)疑惑拋出來(lái)，供大家思考。歡迎大家回到中心來(lái)，尤其是我們青年老師更希望學(xué)界的前輩，因為早年畢業(yè)的同學(xué)，校友們，現在已經(jīng)是學(xué)界的前輩了。多回來(lái)交流指導，我們也可以受益。
   
    主持人：謝謝李力行老師。我想中心有一位老師，所有的同學(xué)都認識，無(wú)論你是哪一屆畢業(yè)的。她就是我們親愛(ài)的行老師。
  
    行老師：首先非常高興，實(shí)際上特別感謝大家，我覺(jué)得我這邊做的不太好，提前沒(méi)有把這個(gè)作為很重要的日程放在里面，正好巫老師前兩天跟我說(shuō)，巫老師特別有責任感，時(shí)刻考慮經(jīng)濟中心的發(fā)展方向，我們是偏學(xué)術(shù)的，以學(xué)術(shù)為導向的，為什么20年周年沒(méi)有學(xué)術(shù)方面的。他跟我說(shuō)我就想到，我怎么樣想著(zhù)做一個(gè)這樣的東西。時(shí)間有點(diǎn)緊，結果大家就自發(fā)組織這樣的活動(dòng)，所以特別感謝各位同學(xué)和各位校友，還有王勇，這是我特別有感觸的。說(shuō)明大家對學(xué)術(shù)有很高的熱情，國發(fā)院有很高的凝聚力。特別感謝巫老師。

    我沒(méi)有聽(tīng)過(guò)宋老師的課，肯定聽(tīng)不懂。但是我經(jīng)常看學(xué)生寫(xiě)的宋老師的逸聞趣事，說(shuō)宋來(lái)師的課基本要聽(tīng)三年才會(huì )懂，或者出去以后再回來(lái)再聽(tīng)才懂，所以宋老師參加我們的活動(dòng)我也很高興。李老師沒(méi)在我們這邊上博士，但是還是回來(lái)當老師了，非常高興幾位老師來(lái)參加學(xué)術(shù)會(huì )議。國發(fā)院博士生這幾年發(fā)展比較好。截止去年國發(fā)院博士就業(yè)去向50%都是教職，大部分都是從事學(xué)術(shù)研究，跟我們的目標是一致的。我們的碩士也有從事學(xué)術(shù)研究的，在各個(gè)行業(yè)表現特別的優(yōu)秀，像宋老師的學(xué)生張煥騰同學(xué)不參加業(yè)界的論壇，來(lái)參加咱們的，我很感動(dòng)，這是宋老師培養的結果。今天還有好多同學(xué)都是從國外回來(lái)的，非常認同我們中心，凝聚力挺強的，預祝我們會(huì )議開(kāi)的成功，預祝大家以后發(fā)展順利，謝謝。
   
    主持人：謝謝行老師，我向大家先報告一下我們會(huì )議大致的議程安排，其實(shí)是非常informal 的，大家都是中心的老師或者同門(mén)師兄師弟。 我們中心的學(xué)生，在國外都有一個(gè)共同的名：CCERers,現在是NSDers。接下來(lái)大家有什么問(wèn)題都可以問(wèn)在座的老師。姚洋老師也會(huì )參加，大概三點(diǎn)鐘左右過(guò)來(lái)，我們會(huì )有個(gè)合影。大家問(wèn)問(wèn)題結束以后，我們就請金輝師兄和王鵬飛跟大家講一講美國的tenure制度和在美國的心路歷程。金輝師兄拿到了tenure，另外一位是鵬飛也拿到了tenure，最近又當上了爸爸，這些都是值得慶賀的事情。所以請鵬飛也跟大家講一講，做宏觀(guān)的都知道鵬飛的發(fā)表速度非常amazing。培林師兄是林老師的博士生，是我們的大師兄，在國務(wù)院發(fā)展研究中心工作，對師弟師妹們一直非常熱心，并一直參與我們的學(xué)術(shù)活動(dòng)，我們也請他給我們講講他在政策機構的一些經(jīng)驗。這些經(jīng)驗介紹之后，我們在座的所有同學(xué)大家都做自我介紹，然后大家就可以隨便討論。如果大家對經(jīng)濟中心有什么問(wèn)題，對經(jīng)濟中心現狀和未來(lái)規劃有什么問(wèn)題可以問(wèn)一下在場(chǎng)的老師。

    我先問(wèn)一個(gè)問(wèn)題吧。我是在學(xué)術(shù)界的。經(jīng)濟中心未來(lái)3、5年之內，研究方面有什么計劃，或者研究人員方面有沒(méi)有什么側重點(diǎn)？那么請巫老師說(shuō)幾句？您對中心和國發(fā)院做了很大的貢獻，我們校友一直看到您忙前忙后，每次在A(yíng)EA meeting，見(jiàn)到您和大家一塊兒交流，所以您跟大家說(shuō)一說(shuō)吧。
   
    巫和懋：我代表我個(gè)人的意見(jiàn)，不能代表整個(gè)院的方向。如果姚老師來(lái)的話(huà)可能講的更清楚一點(diǎn)。我們在座很多是CCER時(shí)代畢業(yè)的，2008年10月25日，在中國經(jīng)濟中心基礎上成立國家發(fā)展研究院。為什么要成立國發(fā)院？其中很重要的功能或者作用就是要擴大編制。在中國經(jīng)濟中心時(shí)代大概20位左右，在成立國家發(fā)展研究院的時(shí)候，我跟林老師到學(xué)校去做了很多的爭取，最后花了很大的力量，最后同意成立國法院。我們要兩個(gè)東西，一個(gè)是編制，另外一個(gè)就是辦公場(chǎng)所。辦公場(chǎng)所本來(lái)是想要了朗潤園邊上的那塊，就是現在的Stanford中心，因為我們成立的比較晚，學(xué)校 10月初就跟Stanford中心簽了約，所以我們沒(méi)有拿到。后來(lái)拿到了承澤園，以后幾年國發(fā)院的發(fā)展，承澤園落成的話(huà)，那是很大的幫助。

    另外一個(gè)就是編制。學(xué)校不做任何的承諾，沒(méi)有說(shuō)國發(fā)院可以多大，我不知道現在有什么變化？每一次，我們要聘新老師都要去學(xué)校爭取，我們說(shuō)想聘的有多好多好，學(xué)校基本沒(méi)有拒絕過(guò)我們，一直用這樣的方法，增加到今天40多人，大概是42位。在這個(gè)過(guò)程中，還是爭取到相當不錯的老師名額的擴充。以后或許還是順著(zhù)這個(gè)軌道，國發(fā)院以后的發(fā)展，你可以看到，我們現在很多領(lǐng)域，還有很多的研究中心，現在上是6個(gè)研究中心，代表了研究的方向。智庫方面，政策研究方面，國發(fā)院在成立的時(shí)候，周其仁老師就說(shuō)要做鄧小平研究院。所有的政策研究必須以學(xué)術(shù)研究為基礎，我們對學(xué)術(shù)研究也絕對沒(méi)有放松過(guò)，所以你看到，我們碩士班同學(xué)，博士班同學(xué)，都還要讀三高。我們碩士班是3年的學(xué)制，你可以看到北大已經(jīng)沒(méi)有學(xué)術(shù)的碩士了，基本上沒(méi)有了，都是零星的，剩下都是專(zhuān)業(yè)碩士。

    我們在外在環(huán)境變化之下，國發(fā)院還是堅持原來(lái)的想法，還是推出學(xué)術(shù)的碩士，三年的碩士。博士也強調學(xué)術(shù)研究。實(shí)際上就是說(shuō)在我們研究方向來(lái)說(shuō)，基本上是北大的精神，兼容并包，每個(gè)人都是獨立自主的精神，自己找到自己的興趣方向做研究，所以也有專(zhuān)門(mén)比較多做政策研究的，也有比較多做學(xué)術(shù)研究的，合在一起就匯成一股力量。實(shí)際上不是像計劃經(jīng)濟一樣，說(shuō)好了要做什么，它是一個(gè)自然成長(cháng)的過(guò)程。在自然成長(cháng)過(guò)程當中，希望秉持我們原來(lái)的理想，學(xué)術(shù)研究和政策研究要互相配合，才會(huì )取得真正的成果。這是我的理解，不知道有沒(méi)有回答了王勇同學(xué)的問(wèn)題。
   
    主持人：謝謝巫老師的回答。接下來(lái)開(kāi)始第二個(gè)議程，請師兄，師姐或者CCER畢業(yè)的同門(mén)介紹一下他們的學(xué)術(shù)之路。首先邀請98級碩士師兄白金輝介紹他在北美的求學(xué)和作為老師的經(jīng)歷，他最近拿到了tenure。
  
    白金輝：今天很高興能參加這里的活動(dòng)，因為王勇上午跟我講，讓我講一下，之前沒(méi)有準備。我簡(jiǎn)單講一下，如果大家有什么問(wèn)題，我很高興跟大家在一起討論。今天到這里，很高興，我昨天下午從美國飛到這里，很快直接回去繼續講課。大家都問(wèn)為什么為了參加一個(gè)活動(dòng)就從很遠的地方跑回來(lái)？第一個(gè)感覺(jué)是在中心的感覺(jué)和其他地方的感覺(jué)不一樣的，中心的凝聚力特別強，我在美國讀過(guò)書(shū)，在美國工作過(guò)很長(cháng)時(shí)間。我知道所有的地方?jīng)]有感到哪個(gè)地方像咱們中心學(xué)生凝聚力這么強。我聽(tīng)到這個(gè)消息，一定要在很短的時(shí)間回來(lái)參加活動(dòng)，跟大家繼續保持交流。

    第二個(gè)我感覺(jué)中心這么多年讓我回頭來(lái)說(shuō)最強烈的，中心給大家創(chuàng )造的眼界跟大家的價(jià)值取向跟其他的機構很不一樣。像我們，我們每個(gè)人做經(jīng)濟學(xué)都知道，經(jīng)濟學(xué)有很多種不同的做法，我自己個(gè)人的總結，我們自稱(chēng)做經(jīng)濟學(xué)的人有三類(lèi)人，第一類(lèi)研究經(jīng)濟，第二類(lèi)研究經(jīng)濟學(xué)，第三類(lèi)研究經(jīng)濟學(xué)家。經(jīng)濟中心研究什么？很多人講研究經(jīng)濟。大家用邏輯方式找到答案，這個(gè)方式不一定是最正式的，但是要抓住主線(xiàn)，直接找到到對重要問(wèn)題的回答。

　　做經(jīng)濟學(xué)就是如果有大的問(wèn)題，大家用更加形式化的方式來(lái)解決。像中心的老師有很多是這樣的老師。第三類(lèi)研究經(jīng)濟學(xué)家，每天讀論文，看看別人做什么，了解很多理論，很多論文，但是沒(méi)有自己的新問(wèn)題，進(jìn)行解決。我在中心學(xué)會(huì )的，大家要關(guān)注經(jīng)濟。比如說(shuō)我個(gè)人，并不是做應用經(jīng)濟問(wèn)題，但是我從來(lái)沒(méi)有放棄，在價(jià)值觀(guān)上，要做到的是在最后，這個(gè)問(wèn)題一定要和經(jīng)濟有關(guān)系。我們是放在大的問(wèn)題上，最后要有大的應用在里面。

    現在回到正題，我介紹一下我個(gè)人的經(jīng)驗。如果是我很局限的介紹，一個(gè)人在海外做學(xué)術(shù)是什么樣的經(jīng)歷的話(huà)，我以個(gè)人經(jīng)歷很快地進(jìn)行簡(jiǎn)單的介紹。我是1998年入學(xué)，01年碩士畢業(yè)，跟宋老師一起做研究，01年畢業(yè)之后直接出國，06年拿到博士，然后直接到美國大學(xué)任教，這是最標準的流程。

    當你博士畢業(yè)之后，你在這里大學(xué)剛開(kāi)始工作的時(shí)候，像每個(gè)人的第一筆投資一樣，你把自己的人力資本進(jìn)行投資，你就想往下六七年，成果會(huì )是什么樣的話(huà)，你最后要拿到晉升，拿到tenure，可以發(fā)展你自己的研究領(lǐng)域。在這個(gè)期間，如果你的目標定在這樣的學(xué)術(shù)道路的話(huà)，最重要的標準，你有多少的學(xué)術(shù)發(fā)表。學(xué)術(shù)發(fā)表的話(huà)，最終就說(shuō)別人對你的認可，就像我們研究經(jīng)濟的，像計算我們自己的市場(chǎng)價(jià)值一樣，是你的市場(chǎng)價(jià)值和你的數量進(jìn)行決定的。

    學(xué)術(shù)界的學(xué)術(shù)價(jià)值就是發(fā)在什么樣的期刊上，這個(gè)期刊名聲有多大，你發(fā)多少篇文章。當你知道這一點(diǎn)且你有感興趣的題目，那么需要策劃的事情就是，你最后能不能選定重要的領(lǐng)域，在這個(gè)領(lǐng)域中，所有的研究都圍繞其中你自己有的題目來(lái)開(kāi)始。大家對你進(jìn)行評論的話(huà)，別人想到的一件事，能不能用一兩個(gè)詞概括。比如說(shuō)這個(gè)人是做宏觀(guān)貨幣政策的，還是做其他的勞動(dòng)政策方面的。如果別人想到你的時(shí)候，都可以用一兩個(gè)詞概括的話(huà)，就說(shuō)明你這個(gè)人在一個(gè)領(lǐng)域里有了自己的成就，往下的評價(jià)標準，就是你在這個(gè)前沿對他推進(jìn)有多大。如果過(guò)了六七年，別人就會(huì )按照這個(gè)標準進(jìn)行評定。

    簡(jiǎn)單說(shuō)起來(lái)，要說(shuō)到具體的可以說(shuō)很長(cháng)，我不想花太多時(shí)間到很具體的細節。我只想說(shuō)其中一點(diǎn)，你選擇什么樣的題目，對你往下的5-10年的職業(yè)走向是有很大的影響的。如果你選錯了一個(gè)，大家對你不太認可，沒(méi)有市場(chǎng)需求的一個(gè)題目，而且就是說(shuō)，并不是很重要的題目的話(huà)，你往下所有的努力，都是在一開(kāi)始選定的時(shí)候就走入了誤區。選定題目的時(shí)候，最重要的，你要看出，市場(chǎng)到底有多大的需求，現在大家關(guān)心的問(wèn)題是什么，而且你想到的，市場(chǎng)上的供給是多少，是什么樣的，有多少人在研究類(lèi)似的題目。這個(gè)不取決于一個(gè)題目是很冷，還是很熱，但是你找到自己最重要的定位。

    比如說(shuō)力行講到中國宏觀(guān)經(jīng)濟有很多問(wèn)題，但是理論上還沒(méi)有人做，這就是一個(gè)典型的問(wèn)題。需求很大，但是是一個(gè)很難進(jìn)入的題目。因為你想用很正式的方法來(lái)解釋一個(gè)很重要的問(wèn)題的話(huà)，你要有一個(gè)大的切入點(diǎn)的話(huà)，我覺(jué)得很多人有各種各樣的直覺(jué)，而且有很多邏輯性的考慮，但是要達到那一步學(xué)術(shù)的嚴格性，可能對他的要求非常高，需要有少數，需要對現實(shí)和理論把握性很強的人才能做到。
    我想有很多人會(huì )探討自己的經(jīng)驗，我就停在這里，如果你們有什么問(wèn)題，我們可以繼續討論。
   
    主持人：謝謝。剛才給我們介紹的是98級金輝師兄，他在耶魯拿的博士學(xué)位，經(jīng)濟中心的學(xué)生是有傳統的，每個(gè)人都會(huì )很無(wú)私的把自己在經(jīng)濟中心求學(xué)的經(jīng)驗經(jīng)歷毫無(wú)保留地給師弟師妹介紹，這種傳統也一直保留至今。他畢業(yè)以后我們也經(jīng)常聯(lián)系，我們申請出國的時(shí)候，也會(huì )請師兄給我們一些建議呀，修改修改PS這些。離開(kāi)了經(jīng)濟中心，但是師兄弟之間的情誼是一直連接的。等我在讀書(shū)的時(shí)候，金輝已經(jīng)馬上要找工作，他告訴我很多經(jīng)驗。他當了老師以后又給講了我們很多的經(jīng)驗。他自己拿了tenure，在不同階段，師兄師姐給我們各種有用的信息，各種各樣的幫助。
   
    王鵬飛：我叫王鵬飛，是00級的宋老師帶的碩士生，03年畢業(yè)的，我跟王勇是同學(xué)。我很認同金輝講的凝聚力，中心改變了我一生。包括我做的題目還是受宋老師當年的影響。比如說(shuō)我做了很多存貨的研究，我讀碩士的時(shí)候宋老師一直強調存貨在經(jīng)濟中的作用。我還做過(guò)關(guān)于資產(chǎn)價(jià)格對實(shí)體經(jīng)濟的影響，這個(gè)也很受宋老師的啟發(fā)。

    王勇講金輝師兄非常具有奉獻精神，我特別認同。我去年去華盛頓做一個(gè)講座，我向金輝老師要了一個(gè)他從博士時(shí)就開(kāi)始積累的關(guān)于計算大型異質(zhì)性模型的程序，他很無(wú)私地分享給我了。一般沒(méi)有人指導你開(kāi)發(fā)這個(gè)程序的話(huà)，你自己學(xué)的話(huà)大概要一年半的時(shí)間，這是非常無(wú)私的精神，也是因為我們在中心一起的情分。我簡(jiǎn)單講一下我做研究的一點(diǎn)點(diǎn)心得，包括教訓。

    首先對我們來(lái)說(shuō)有兩類(lèi)研究，一類(lèi)研究是為了發(fā)表而發(fā)表的，這是很無(wú)奈的事，我們都喜歡研究有興趣的經(jīng)濟學(xué)問(wèn)題，如果你要走學(xué)術(shù)道路的話(huà)，你有發(fā)表的壓力。發(fā)表的壓力也沒(méi)有給你很長(cháng)的時(shí)間，很多學(xué)校給你6年的時(shí)間，但是在第5年的時(shí)候，就要遞申請，現在大部分文章發(fā)表周期比較長(cháng)，從投稿，到被別人接受，大概周期是2年的時(shí)間，你前面的4年，要有很大的壓力。

    金輝師兄說(shuō)要選非常好的領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域非常關(guān)鍵，在這4年期間，不太可能從一個(gè)領(lǐng)域轉入另外一個(gè)領(lǐng)域，進(jìn)入一個(gè)領(lǐng)域有很大的成本，你要熟悉很多的文獻，讀現有的文獻就要花很多的時(shí)間，還要對現有的文獻進(jìn)行一些總結。首先要選擇比較好的題目，一開(kāi)始選擇比較好的題目，你一旦選擇一個(gè)領(lǐng)域，最好選擇一個(gè)比較具體可操的題目，在研究中學(xué)習。關(guān)于做小題目的時(shí)候，我有一個(gè)趣事。有一次跟日本的一個(gè)經(jīng)濟學(xué)家交流，他說(shuō)他們在哈佛讀書(shū)的時(shí)候，有兩個(gè)老師，一個(gè)老師說(shuō)你們要做獅子，你們要做大的問(wèn)題，他們聽(tīng)了以后很失望，因為做大問(wèn)題很難。他們又找另外一個(gè)老師，另外一個(gè)老師跟他們說(shuō)，他說(shuō)你們不一定要做獅子，你們做土狼也可以，非洲的土狼也可以也有肉吃。

    索羅拿經(jīng)濟學(xué)諾貝爾獎的論文，就是對原來(lái)的經(jīng)濟模型進(jìn)行很小的修正，索羅模型之前也有一個(gè)多馬模型，資本和勞動(dòng)沒(méi)有替代性，索羅做的就是資本和勞動(dòng)有替代性。你從實(shí)際上來(lái)看，這個(gè)成果是很小的修正，但是對經(jīng)濟學(xué)有很大的影響。不是說(shuō)做小課題就沒(méi)有大成果。

    最好在同一個(gè)領(lǐng)域里面能做多出多篇論文，投入一個(gè)固定的成本的話(huà)，成本收益率講的，同一個(gè)領(lǐng)域擴展你的思想對你的職業(yè)也有其他的幾個(gè)好處。你在同一個(gè)領(lǐng)域，比較大的擴大你的影響。因為論文需要有評審，有評稿人。匿名的評稿人，他們給你的論文做評稿的時(shí)候，大部分人有學(xué)術(shù)公正性，但是他們也是人，也會(huì )有考慮，如果對方也可能是我未來(lái)的referee，對你可能比較公正。你在同一個(gè)領(lǐng)域里面，到時(shí)候等你申請tenure的時(shí)候，也容易找到給你寫(xiě)信的人，別人也容易概括你的成果。

    你收到的拒信永遠比你收到的接收的信多得多，不要怕被拒絕，很多大的論文都被拒絕過(guò)，有的論文還被拒絕好幾次。盧卡斯1972年的文章，第一次投AER的時(shí)候就被拒絕了，后來(lái)投到JET上被發(fā)表了，而他后來(lái)憑借這篇論文獲得的諾獎。Krugman的好幾篇論文也有類(lèi)似的經(jīng)歷。被拒絕是一個(gè)常態(tài)，被拒絕以后怎么辦？分不同情況，如果referee覺(jué)得你的文章有可取之處，給你一些有建設性的意見(jiàn)，盡量按他們的意見(jiàn)修改，也有很多時(shí)候收到一些非常不合理的評價(jià)，那個(gè)時(shí)候，我的做法是不再修改，投到另外一個(gè)期刊，因為他們意見(jiàn)不合理。如果另外一個(gè)期刊還是他們做的話(huà)就沒(méi)有辦法，只能說(shuō)你自己不走運，但是這個(gè)概率不是太大。爭取多參加一些會(huì )議，聽(tīng)一些講座。在會(huì )議上你知道別人做什么，你能知道這個(gè)市場(chǎng)上面，大家在討論什么熱點(diǎn)問(wèn)題，對你的研究也非常有啟發(fā)。

    最后我談一下學(xué)術(shù)研究和政策研究是不是一定有沖突？我覺(jué)得它們肯定有沖突，因為學(xué)術(shù)研究，可能關(guān)注一些比較舊的問(wèn)題，它需要很長(cháng)的時(shí)間，但是政策研究，我們有一些很多的經(jīng)濟問(wèn)題，需要馬上有一個(gè)答案。但是我覺(jué)得這兩者可以很好的結合起來(lái)。我自己的觀(guān)察，在美國比較好的期刊發(fā)表的論文，很多是與美國經(jīng)濟最迫切需要知道答案的問(wèn)題有關(guān)。比如說(shuō)美國宏觀(guān)經(jīng)濟出現一個(gè)新現象，利率變成零了，我們知道利率不可能是負的，變成零的時(shí)候，貨幣政策就缺少了很多的工具。在這個(gè)情況下，美國然后調整貨幣政策，有一大波的文獻研究這個(gè)問(wèn)題，有很多文章都發(fā)表到很好的雜志。包括美聯(lián)儲的主席，他們在自己公眾演講中都會(huì )引用一些學(xué)者的研究。比如說(shuō)MIT原來(lái)的畢業(yè)生，也是王勇的師兄做的關(guān)于利率為零的貨幣政策怎么退出的研究，就被美聯(lián)儲主席采納了。很小的模型告訴你，美國對經(jīng)濟刺激，要等到就業(yè)率回到原始值的一段水平之后才能退出，不能馬上退出。這是很好的例子，學(xué)術(shù)的研究和政策研究相結合的一個(gè)例子。我們知道在歐洲出現了國家債權危機，也有很多文獻就開(kāi)始研究，國債違約對宏觀(guān)經(jīng)濟有什么影響？為什么會(huì )違約？在違約情況下，他們的政策應該怎么制定？

    這是我的一點(diǎn)點(diǎn)小心得，我自己還在學(xué)習之中，金輝師兄的講話(huà)對我非常有啟發(fā)，我期待其他師兄師弟的發(fā)言。謝謝王勇組織這個(gè)活動(dòng)。以八卦為主，學(xué)術(shù)交流為輔的活動(dòng)也加大了我們師生同門(mén)之間的感情。
   
    主持人：接下來(lái)我們請劉培林師兄。
  
    劉培林：各位老師和師兄弟，我就鸚鵡學(xué)舌，重復老師們常教的一些話(huà)吧。我畢業(yè)十多年了，才對林老師那句話(huà)的含義有所感觸，林老師常說(shuō)咱們坐在金礦上不要挖煤礦。《經(jīng)濟學(xué)季刊》創(chuàng )刊時(shí)，林老師寫(xiě)過(guò)一篇文章，解釋為什么經(jīng)濟學(xué)大師一開(kāi)始在英國，后來(lái)到美國，以及以后會(huì )到中國，再過(guò)5-10年，中國就有可能成為全球第一大經(jīng)濟體。中國的現象就是世界的現象。李力行老師剛才提的問(wèn)題，我理解，實(shí)際上是說(shuō)，理論研究如何與中國的實(shí)踐需求更好地結合起來(lái)。巫老師展望未來(lái)中心發(fā)展，也有這樣的期望。我深有同感研究中國本土的問(wèn)題，規范地研究，就能夠做出世界性的成就。這正如林老師1995年在《經(jīng)濟研究》上的文章所指出的那樣，本土化，規范化，國際化。這個(gè)方向是沒(méi)錯的。
   
    主持人：我說(shuō)說(shuō)我自己的教訓。我是00級入學(xué)的，03年碩士畢業(yè)的，導師是宋老師，林老師是我的碩士論文答辯委員會(huì )的主席，一直以來(lái)林老師也對我指導了很多很多。讀完博士，我去了香港科技大學(xué)工作。上午我參加活動(dòng)的時(shí)候，我坐在金輝邊上，我看到郵件，我又接到了一封拒信。鵬飛說(shuō)拒信很正常，但我還沒(méi)有拿到tenure，我是有壓力的。如果說(shuō)教訓的話(huà)，從我個(gè)人角度來(lái)講，我回頭看一下，可能有這么幾點(diǎn)教訓，大家都是同門(mén)師弟師妹，說(shuō)出來(lái)大家可以避免走我的彎路。

    大家最后做學(xué)術(shù)的，要讀PHD，要選題。選的題目自己感興趣，覺(jué)得自己能做貢獻，這當然是第一位的。但是另外一個(gè)情況是，如果你選的題目，你做的方向，如果和你所在的院系的力量最強的地方，正好是一致的話(huà)，那就最好了。我一直對經(jīng)濟增長(cháng)感興趣，所以去了芝加哥大學(xué)很幸運，那邊有很多大師。我對中國經(jīng)濟很感興趣，我一直認為研究中國宏觀(guān)經(jīng)濟，就必須要研究經(jīng)濟政策如何來(lái)的，我要研究經(jīng)濟政策，我怎么能繞開(kāi)政府呢？但在經(jīng)典宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)模型里面，政府是不扮演任何重要角色的。就算做政治經(jīng)濟學(xué)，文獻大部分也是研究民主國家的經(jīng)濟，但中國經(jīng)濟政策是怎么來(lái)的？當時(shí)自己很自信，成績(jì)不錯，自己非要走這個(gè)方向。

    現在我回過(guò)頭來(lái)看，芝加哥大學(xué)有很多大師，但是做宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)和政治經(jīng)濟學(xué)交叉的人，比如像Acemoglu這種研究風(fēng)格的，在芝加哥幾乎沒(méi)有。也許別的學(xué)生在這種情況下仍然會(huì )比我在這個(gè)方向做的很好，但是我可能就做不好。實(shí)際上我最后做博士論文的時(shí)候，我的導師既有做宏觀(guān)的，又有做微觀(guān)的Myerson，他們意見(jiàn)不同，選模型，各種文獻的理解非常不一樣，所以比較痛苦。也許長(cháng)期來(lái)講，我的想法沒(méi)錯。但是寫(xiě)的時(shí)候，從小的地方入手，有成熟的領(lǐng)域，發(fā)表文章的話(huà)可能少一些困難。這是第一點(diǎn)教訓。

    當上assistant professor后，肯定比當學(xué)生的時(shí)候壓力大。要teaching，到了一個(gè)地方要熟悉，一開(kāi)始第一步想把自己的博士論文趕快發(fā)表，接下來(lái)取決于后續的這些東西，這個(gè)時(shí)間是很緊的。鵬飛做的非常好，他在博士生的時(shí)候，就已經(jīng)開(kāi)始發(fā)表了，這是非常好的。做研究的時(shí)候，如果能有資深的而且研究發(fā)表很活躍老師帶一下可能是最好的。如果你的研究很ambitious，想要發(fā)表在top five上，對于沒(méi)有發(fā)表經(jīng)驗的人，是很難的，如果你的合作者有一些經(jīng)驗，也是非常有幫助的。大家要珍惜很好的合作的機會(huì )。包括同門(mén)畢業(yè)的。大家都是CCER畢業(yè)的，現在我已經(jīng)看到很多人合作了，我覺(jué)得這是很好的趨勢，也是很好的開(kāi)始。我就說(shuō)兩點(diǎn)。現在請姚洋老師講話(huà)。
   
    姚洋：昨天畢業(yè)生已經(jīng)開(kāi)了一天的研討會(huì )，主要是業(yè)界的，討論的非常的熱烈。后來(lái)王勇和鵬飛說(shuō)，我們做學(xué)術(shù)的同學(xué)也應該有一個(gè)研討會(huì )，今天我們聚集在一起，大家交流一些自己做研究的心得，我覺(jué)得這是非常好的開(kāi)端。CCER成立20年，我們的碩士項目，博士項目一直堅持非常高的學(xué)術(shù)標準。比如說(shuō)我們碩士項目在一段時(shí)間里頭，別的項目紛紛都轉成兩年。我們內部也有討論，我們要不要堅持三年，要不要堅持這么嚴格的訓練。老師之間也有過(guò)討論，也有過(guò)痛苦的選擇。我們堅持下來(lái)，我們CCER還要做三年的項目。這就證明我們決策是正確的。每年畢業(yè)生里頭，三分之二就業(yè)，按理說(shuō)就業(yè)，學(xué)生學(xué)技術(shù)的東西有什么用？但是幾年以后，我們的優(yōu)勢馬上顯現出來(lái)了，我們的畢業(yè)生愿意用我們自己的學(xué)生，我們很多MBA的很多畢業(yè)生愿意要我們CCER的碩士。也許一開(kāi)始沒(méi)有那么快，也許我們碩士同學(xué)畢業(yè)之后，有點(diǎn)呆，不像有的地方畢業(yè)的靈的不得了，什么都能打通，但是過(guò)了幾年以后發(fā)現，我們CCER的碩士還是一把好手。

    出國的CCER的同學(xué)，我們在北美市場(chǎng)，亞洲市場(chǎng)，國內市場(chǎng)，找到的工作還是一個(gè)非常重要的群體。一下子就顯現出來(lái)了，沒(méi)有其他的項目能像我們這樣，一群人一下就顯現出來(lái)了。我們在北美和亞洲主要的高校都有我們的學(xué)生教書(shū)。大家之所以坐在這里，就是因為我們這樣的同學(xué)非常多。我們的博士項目，也是這樣的。我們有嚴格的制度。偉大是熬出來(lái)的，博士項目是熬出來(lái)的。以前我們覺(jué)得為什么要做博士項目。周老師給我們設計博士項目，招很少的人，畢業(yè)的學(xué)生，在國內市場(chǎng)，只要有跟我們競爭的，多數情況下，都是我們的學(xué)生勝出來(lái)，包括我們很強的競爭對手。唯一的限制就是現在好多學(xué)校要求海歸，否則我們同學(xué)的就業(yè)途徑還是非常好的。盡管在這樣的擠壓下我們還能拿到海歸的待遇去工作。

    為什么CCER這些年培養的學(xué)生，最后能夠成功？我覺(jué)得跟我們這里的精神是有關(guān)系的，跟我們兩個(gè)人員的來(lái)源有關(guān)系。第一大來(lái)源是80年代的發(fā)展所，周其仁老師，宋國青老師，他們打下了基礎。我不知道大家是不是知道宋老師，統購統銷(xiāo)的研究是超越時(shí)代的。今天說(shuō)來(lái)好像是很小的一件事，1984年，中國糧食大豐收，結果沒(méi)有地方儲糧食了。國家說(shuō)超購價(jià)太高了，國家付那么大的代價(jià)太高了，現在我們給他一個(gè)平均價(jià)，統購價(jià)加超購價(jià)，根據糧食收購的多少，我們做加權平均。如果生產(chǎn)這么多糧食拿的錢(qián)還是這么多，農民不可能降低他的產(chǎn)量。其實(shí)宋老師沒(méi)有學(xué)過(guò)經(jīng)濟學(xué)，他是地質(zhì)學(xué)畢業(yè)的。他說(shuō)如果你這么做，明年減產(chǎn)，那時(shí)候沒(méi)有幾個(gè)人相信他，結果被他說(shuō)中了。1985年糧食大減產(chǎn)。我們當初那一批人，當時(shí)大家學(xué)的經(jīng)濟學(xué)很簡(jiǎn)單，能用的很不容易，宋老師馬上就用上了，這是一個(gè)很大的事情。

　　后來(lái)變成體改所，發(fā)展所。我們創(chuàng )始人，第一批，第二批的人都是來(lái)自于這兩個(gè)所，這是我們的淵源。這個(gè)淵源奠定我們CCER接地氣的風(fēng)格。就像周老師說(shuō)的要研究真實(shí)世界的經(jīng)濟學(xué)，周老師今天沒(méi)能參加這個(gè)會(huì )議，是因為他被財經(jīng)拉去開(kāi)城市化的會(huì )議。但是周老師下的烙印是非常深的。另外一個(gè)就是留美經(jīng)濟學(xué)會(huì )，林老師是第一位海歸經(jīng)濟學(xué)家，后來(lái)留美經(jīng)濟學(xué)會(huì )有6位前會(huì )長(cháng)到我們這里工作。倪金蘭是我們第一屆的碩士生，現任留美經(jīng)濟學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)，兩股力量匯集到我們這里，就像林老師說(shuō)的，我們是用現代經(jīng)濟學(xué)的方法，來(lái)研究本土問(wèn)題。我們試圖從中國實(shí)踐里總結出一些新的理論，對經(jīng)濟學(xué)的整個(gè)發(fā)展試圖做出更大的貢獻。這就是我們堅持的理念。因為20年下來(lái)，我覺(jué)得這個(gè)理念禁受住了檢驗，以后大家畢業(yè)了，或者即將畢業(yè)，我們可能會(huì )有一些機制，我們也在做校友的工作。MBA校友工作開(kāi)展的非常好，我們有研究生，我們有自己的校友會(huì )，我們本科生已經(jīng)有了。這樣我們可以互通，他們在業(yè)界也可以開(kāi)會(huì )，在學(xué)術(shù)界的也可以經(jīng)常開(kāi)會(huì )。我們院里會(huì )盡最大的努力提供場(chǎng)所，提供必要的幫助，讓大家在一個(gè)平面上交流，就像今天做的活動(dòng)一樣。希望大家多關(guān)注我們，有好的建議，也都告訴我們。我就說(shuō)這些，謝謝大家。
   
　　主持人：謝謝姚老師，接下來(lái)合影，然后每個(gè)人再自我介紹一下自己研究領(lǐng)域，互相討論。

（茶歇）
 
　　主持人：陳平老師給我們留了18分鐘的視頻，聽(tīng)說(shuō)他要對經(jīng)濟學(xué)大批判。
   
   
　　陳平：國家發(fā)展研究院的同事們，大家好。非常遺憾我不能親臨現場(chǎng)，參加大家的聚會(huì )，但是我想呢，新建一個(gè)研究院最好的方式的成果，最好的祝賀是展望。一個(gè)是軍事科技，一個(gè)就是金融。所以就來(lái)討論一下金融理論的發(fā)展和未來(lái)中國的希望。

　　現在我們中國的實(shí)體經(jīng)濟發(fā)展的很快，只有兩個(gè)領(lǐng)域還受制于美國。那么今天我就要講一下金融。中國金融實(shí)際上是完全有可能擺脫于美國的金融霸權。但是到目前為止還采取一個(gè)被動(dòng)防御的方針，當然也避免了金融危機在中國的災難，但是呢并沒(méi)有擺脫美國的金融霸權。原因在什么地方呢，我認為一個(gè)很重要的原因是中國的金融人士沒(méi)有實(shí)戰經(jīng)驗，基本上是從美國的教科書(shū)上學(xué)到的。而美國的金融教科書(shū)呢是完全脫離于現實(shí)的，那么今天呢我就來(lái)講四句話(huà)。

　　第一條，金融和宏觀(guān)是不可分割的，而經(jīng)濟學(xué)的宏觀(guān)理論是錯誤的，是一個(gè)封閉的均衡的思維。第二條，金融的基本理論，有效市場(chǎng)理論也是錯誤的，實(shí)際上是一個(gè)數學(xué)包裝的宗教。為什么呢？因為價(jià)格不等于完全信息，在很大程度上是誤導信息。第三條，資產(chǎn)定價(jià)理論不是理性人個(gè)體的優(yōu)化行為，而是群體的博弈行為。所以這點(diǎn)上在操作程度我們要大幅度地修改資產(chǎn)定價(jià)理論。第四條，最后一條，中國如果要在金融上能夠勝出，就必須要學(xué)習中國革命戰爭的基本經(jīng)驗。一定要知己知彼，然后才能百戰多勝。如果只是模仿對手，以己之短模仿人家之長(cháng)，那是一定要失敗的。我就講這四條。
那么第一條，為什么要講現在的經(jīng)濟理論，以凱恩斯為代表的是一個(gè)封閉的均衡思維呢。我舉個(gè)例子就好了，我們學(xué)習宏觀(guān)最重要的一個(gè)理論就是所謂的“IS曲線(xiàn)”，投資出去，曲線(xiàn)是向右下方傾斜的。那么邏輯是什么呢？說(shuō)如果央行降低利率，那你就降低了投資的成本，就會(huì )刺激投資的增加，然后就會(huì )帶動(dòng)產(chǎn)出的增加。這個(gè)理論對嗎？我告訴你們，在美國獨霸的時(shí)候，好像是對的，實(shí)際上那時(shí)候就已經(jīng)不對了。在現在沒(méi)有一個(gè)國家能夠完全獨霸于市場(chǎng)，那是完全不對的。為什么，我想道理非常簡(jiǎn)單，如果一個(gè)央行降低利率，出現的可能不是教科書(shū)上講的一種，而是有三種。第一種，就是正常情況，假如經(jīng)濟是健康發(fā)展的，大伙都對前途有信息，那你降低利率確實(shí)能夠刺激投資來(lái)實(shí)現增長(cháng)。但是你看現在美國、西歐和日本面臨的情形，經(jīng)濟的前景非常的不確定，經(jīng)濟的改革、結構的調整毫無(wú)希望。你降低率只是給大家報壞消息，叫形勢不好。那怎么辦，有錢(qián)的人將錢(qián)拿在手上，現金為王，不會(huì )投資。更糟糕的是第三條，如果這個(gè)國家認為經(jīng)濟沒(méi)有前途，都被利益集團綁架，那你降低利率以后你看到的是什么呢？不是投資增加，而是資本外逃。逃到哪去？逃到和西方國家競爭更有增長(cháng)潛力的經(jīng)濟區去。所以你們看第一條，如果我們對宏觀(guān)經(jīng)濟政策沒(méi)有一個(gè)清楚的理解，那么你要來(lái)做金融，那是一定要滿(mǎn)盤(pán)皆輸的。

　　第二條，去年得了諾貝爾獎的，經(jīng)濟學(xué)獎的Fama是有效市場(chǎng)的提出者。有效市場(chǎng)理論不是一個(gè)科學(xué)理論，是數學(xué)包裝的一個(gè)宗教。為什么，第一條，有效市場(chǎng)理論宣稱(chēng)，金融市場(chǎng)尤其是股票市場(chǎng)對價(jià)格包含完全信息，這種說(shuō)法完全是荒唐的。我們都知道現在有大數據的時(shí)代，現在的信息都非常的復雜。多種多樣的信息你只有盡量的利用，才能在競爭中獲勝。沒(méi)有任何頭腦清醒的人光看價(jià)格就能決定你是買(mǎi)還是賣(mài)。第二條，如果你沒(méi)有良好的監管體系，沒(méi)有兩個(gè)的宏觀(guān)調控，相信金融自由化就能達到資產(chǎn)有效地配置，你看到的就是西方國家包括發(fā)展中國家一連串的金融危機。那么替代的理論是什么呢？替代的理論很簡(jiǎn)單，就是我們中國成功的經(jīng)驗。就是你只能在混合的經(jīng)濟體下多種多樣的競爭，然后充分利用各種信息，而且很重要的一條要明白，短期利潤不代表經(jīng)濟效率，更不等于社會(huì )效率。所以真正在金融上難做的事情是你要看準了投資的方向，看準未來(lái)的方向，做合適的投資，而且抓準時(shí)機。沒(méi)有一種理論會(huì )告訴你，你閉著(zhù)眼睛隨便投資就能增加利潤，這完全是一個(gè)神話(huà)。

　　第三條，金融資產(chǎn)理論也是錯誤的。為什么呢？金融資產(chǎn)理論是假設金融市場(chǎng)里面沒(méi)有競爭者，你就是一個(gè)代表者模型，你只是自我中心進(jìn)行決策，然后進(jìn)行一個(gè)均值方差的分析，就可以進(jìn)行資產(chǎn)定價(jià)。實(shí)際上我們看股票市場(chǎng)，包括很多成功的金融家的觀(guān)察，這市場(chǎng)根本就不是理性的，而且不是個(gè)體行為。實(shí)際上是多空雙方群體博弈的行為，那么非常令人欣慰的是，我在國家發(fā)展研究院，以前叫中國經(jīng)濟研究中心工作十幾年，最大的收獲是發(fā)現了北大幾個(gè)數學(xué)物理系的畢業(yè)生，他們的數學(xué)基本功比西方獲得經(jīng)濟學(xué)諾貝爾獎的金融學(xué)家還要好。幫我們解決這個(gè)問(wèn)題，最好的市場(chǎng)定價(jià)，不是隨機游走，也不是布朗運動(dòng)，而是群體行為的生命過(guò)程，我們可以完全來(lái)更新資產(chǎn)定價(jià)理論。一個(gè)重要的結果我們即將在定價(jià)的經(jīng)濟物理雜志上發(fā)表，就是如果不是只看均值和方差，而是看高階矩的話(huà)，我們事實(shí)上有可能判斷平穩市場(chǎng)和動(dòng)蕩市場(chǎng)的差別。在金融危機到來(lái)以前一個(gè)季度就能發(fā)出警報來(lái)進(jìn)行適度的調控，所以這點(diǎn)上我覺(jué)得一個(gè)很重要的事情就是打破新古典經(jīng)濟學(xué)和金融理論體系的迷信。要敢于用最新的科學(xué)技術(shù)方法，用最新的歷史經(jīng)驗，來(lái)改變我們的經(jīng)濟思維。
那么最后一條，我想擺在我們面前一個(gè)重要的任務(wù)就是國際金融的歌劇已經(jīng)發(fā)生了重大的變化，但是我們現在的金融戰略還不足以適應這個(gè)變化。我給大家提兩個(gè)問(wèn)題，就是你們想想看為什么美國70年代開(kāi)始，美元就和黃金脫鉤了，實(shí)際上標志著(zhù)美國經(jīng)濟實(shí)力的下降。但是在過(guò)去的三十年之間，美國還能控制國際金融市場(chǎng)。第二條我要大家想一想，為什么高唱經(jīng)濟自由化的美國在冷戰結束以后，還要在全球維持700多個(gè)軍事基地？而在歷史上，英國和美國主導全球金融市場(chǎng)同時(shí)也是主導海上軍事霸權。這里的原因是在什么地方？第三條，為什么中國的外匯儲備是世界第一，而且也是大宗商品最大的進(jìn)口國，但是，美國仍然可以主導匯率市場(chǎng)、大宗商品市場(chǎng)，中國沒(méi)有定價(jià)權。我想我今天沒(méi)有時(shí)間來(lái)破解這個(gè)問(wèn)題，留待下回來(lái)討論。在科學(xué)上來(lái)說(shuō)，提出好的問(wèn)題，就解決了問(wèn)題的一半，所以我希望我們的同事和同學(xué)能夠吸取中國《孫子兵法》里面的智慧，但是要稍微修改，不是知己知彼，而是要先知彼才能知己。然后才能獲得新的發(fā)展機會(huì )，謝謝大家。

　　（觀(guān)察者網(wǎng)提問(wèn)）：最近金融理論最熱的一個(gè)話(huà)題就是互聯(lián)網(wǎng)金融的問(wèn)題，圍繞這個(gè)新興事物的爭議也非常大，有人說(shuō)它是金融創(chuàng )新，也有人說(shuō)它是抬高了融資成本，是吸血鬼，對于它是否該監管，如何監管的問(wèn)題，業(yè)內也有不同的意見(jiàn)，請問(wèn)您對這樣的一個(gè)新興事物是怎么樣的看法？

　　陳平：因為它是新生事物，我按歷史經(jīng)驗回答。美國70年代，金融創(chuàng )新，定義就是金融創(chuàng )新是用金融的辦法，繞過(guò)政府過(guò)時(shí)的監管，這是美國的定義。我對互聯(lián)網(wǎng)的觀(guān)察有所不同，我認為中國的互聯(lián)網(wǎng)金融是一個(gè)商業(yè)模式的競爭。在過(guò)去30年里面，我們大家聽(tīng)的太多了，產(chǎn)權清晰，產(chǎn)權清楚了，加上公司治理，經(jīng)濟就上去了。現在你發(fā)現不對。混合經(jīng)濟產(chǎn)權不重要，真正的競爭是商業(yè)模式的競爭。我要回答的問(wèn)題。現在中國的銀行體制，商業(yè)模式是否對經(jīng)濟增長(cháng)有利？我認為是不怎么有利的。非常簡(jiǎn)單，在中國是政策銀行主導的社會(huì )，政策銀行扶持大量的國有銀行轉型，也扶持大量鄉鎮企業(yè)發(fā)展。轉型和創(chuàng )新都是有很高的成本的，像西方風(fēng)險頭了，成功率在5%，剩下的錢(qián)在西方就是投資人承擔，中國是國有政策銀行承擔，所以國有政策銀行壞賬很多。

    中國和國際接軌，把政策銀行商業(yè)化上市以后，表面上看國有銀行理順急劇上升，壞賬急劇下降？對國民經(jīng)濟作用是大還是小？因為中國出了國有資產(chǎn)保值增值政策，把銀行辦成了當鋪，你有大的固定資產(chǎn)容易抵押，你的企業(yè)很大，貸款利率很低，中小企業(yè)不能得到貸款，中國經(jīng)濟儲蓄非常高，但是中小企業(yè)灰色貸款非常風(fēng)險。

    互聯(lián)網(wǎng)金融出來(lái)以后，在很大程度上，注入了新的商業(yè)模式競爭的元素。一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融能夠發(fā)展是鉆了現在銀行官僚體制的漏洞。現在我們的銀行在節假日不上班或者辦手續非常的麻煩，他們小的吃大，大的銀行不愿意啃的他們都啃。第二條就是前面我講的，價(jià)格不是完全信息，甚至固定資產(chǎn)抵押也不能代表它未來(lái)盈利的可能。所以互聯(lián)網(wǎng)金融化尤其是淘寶網(wǎng)，因為有大量交易信息，可以從里面判斷中小企業(yè)的生命力，還款機率怎么樣，給它信用，給它貸款。國有的或者民營(yíng)的大型銀行，包括跨國銀行不愿意貸款給中小企業(yè)。互聯(lián)網(wǎng)金融可以區分市場(chǎng)，可以發(fā)展中小企業(yè)貸款的空間。在這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，初期利率會(huì )升高我不奇怪，因為現在的中小企業(yè)得到不到貸款。比灰色利率，他們是降低灰色利率。跟國有大企業(yè)，或者是跨國公司可以拿到的低利率他們當然增長(cháng)，但是競爭一加劇，這個(gè)利率會(huì )下來(lái)的。央行維持互聯(lián)網(wǎng)金融，對打破跨國大銀行的壟斷是非常有作用的。

    這里面有風(fēng)險，因為有好多新的企業(yè)，為了做大做強不擇手段，鉆法律漏洞。包括假交易套現的現象，央行制止了。中國的監管是很重要的。過(guò)去的經(jīng)驗，中國以前有一個(gè)錯誤的理論，這個(gè)理論是從產(chǎn)權理論來(lái)的，以為越富的人越負責任。真正的大銀行，大企業(yè)，它的貸款是不負責任的。中國以前防范風(fēng)險的辦法就是提高資本注冊門(mén)檻，資本越大，風(fēng)險越低，我認為這個(gè)是不對的。真正監管的話(huà)要對行為進(jìn)行監管。同時(shí)要看短期行為長(cháng)期效果。第一對互聯(lián)網(wǎng)金融，我認為現在看到的建設性作用遠遠大于可能的代價(jià)，它改變了商業(yè)模式。

   
    主持人：接下來(lái)，希望今天到場(chǎng)的所有的畢業(yè)生，或者已經(jīng)在讀的CCER的每個(gè)人控制1分鐘之內，自我介紹一下自己的身份，自己研究的領(lǐng)域，或者介紹自己最近代表作的內容。介紹完之后自我討論。

   
    李民清：非常高興參加20周年慶典，盛況如此空前，我叫李民清，我是1997年級的學(xué)生，我在北大教育財政研究所，我們研究所主要做財政方面的問(wèn)題，歡迎咱們同學(xué)們，老師們，如果對這方面有興趣，經(jīng)常到我們所里指導。
   
    張靜：大家好，我叫張靜，是CCER02級碩士，是海老師的學(xué)生，CCER05年畢業(yè)之后我去美國馬里蘭攻讀博士學(xué)位，我主要領(lǐng)域是衛生（音譯）經(jīng)濟學(xué)，現在也做財政方面方面的東西。
   
    王敬媛：大家好我叫王敬媛，是03級的碩士，畢業(yè)之后，到政府部門(mén)工作，現在在北京市政府研究室。我現在主要做特別實(shí)際的政策，我是操作性的，我感覺(jué)我在中心的訓練讓我非常受益，因為很短的東西要寫(xiě)出很清楚的思路，讓領(lǐng)導在很短的時(shí)間內明白我說(shuō)什么，我覺(jué)得這個(gè)是非常難的，也是我最受益的，希望各位多多給予我幫助。
   
    李欣：大家好我叫李欣，是09來(lái)到CCER博士后，當時(shí)做的題目是關(guān)于國際貿易方面，關(guān)于美國次貸危機之后，模擬對國內宏觀(guān)指標的影響。2012年博士后項目之后我到北京師范大學(xué)當老師，一直研究的是關(guān)于貿易增加值核算方面的題目，現在努力學(xué)習宏觀(guān)方面的知識和國發(fā)院趙老師做關(guān)于中國的宏觀(guān)模型，因為我處于學(xué)習階段，希望有機會(huì )跟大家學(xué)習。
   
    孫永強：大家好我叫孫永強，是2011來(lái)國發(fā)院做博士后的，導師是巫老師，當時(shí)主題是人力資本，博士專(zhuān)業(yè)是國際貿易，后來(lái)2013來(lái)到北師大。
   
    趙岳：大家好，我是國發(fā)院2010年級的博士，我是在讀博士，我叫趙岳，我的導師是巫和懋，我覺(jué)得這些年跟巫老師做研究，學(xué)到非常重要的一點(diǎn)模型和現實(shí)的關(guān)系，他強調模型從現實(shí)中的抽離和詮釋。現在做跟金融監管方面的內容。今天在座的很多師兄師姐都是我們學(xué)習的榜樣，希望以后有更多的機會(huì )跟大家交流。
   
    戴覓：各位師兄師姐師弟師妹大家好，我叫戴覓，我是08級的博士，我的導師是海聞老師，我的研究方向是國際貿易，現在主要用企業(yè)數據研究企業(yè)的加工貿易，包括匯率對企業(yè)的影響，最近有好幾篇文章在審，有很多經(jīng)驗希望跟師兄師姐討教，希望以后各位多多指教。
   
    陶坤玉：大家下午好，我叫陶坤玉，我是08級學(xué)生，我主要研究方向是國際金融和發(fā)展經(jīng)濟學(xué)相關(guān)的議題，過(guò)去我主要做中國經(jīng)濟內外失衡。現在我在中央財經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院教課，非常高興今天有機會(huì )大家在一起交流新的。
   
    張煥騰：我叫張煥騰，00級的碩士，宋老師的學(xué)生。
   
    吳斌珍：大家好，我叫吳斌珍，我感覺(jué)壓力很大，我是98級的碩士，是林老師的碩士，畢業(yè)之后出國了，回來(lái)在清華經(jīng)濟管理學(xué)院，我主要研究發(fā)展經(jīng)濟學(xué)，應用微觀(guān)，之前關(guān)注的中國消費為什么這么低，儲蓄率為什么這么高，從各個(gè)角度分析，包括從收入差距的角度，從養老保險的角度，從稅收的角度，還有其他的，包括教育政策的角度。另外一個(gè)做的比較多的課題，包括現在有幾篇文章做的關(guān)于教育的回報。現在關(guān)注養老和退休的問(wèn)題。感覺(jué)比較雜，因為這個(gè)領(lǐng)域涉及的東西很多。歡迎大家跟我合作。
   
    施新政：大家好，我叫施新政，我是00年到國發(fā)院的，03年畢業(yè)之后去和密西根大學(xué)，09年之后去清華工作，我的研究領(lǐng)域主要做勞動(dòng)經(jīng)濟學(xué)，原來(lái)比較多的關(guān)于教育方面的研究，現在慢慢的做一些別的方面的東西，有一部分的研究跟著(zhù)趙老師做養老調查。
   
    袁東：大家好，我現在是博士二年級，我叫袁東，主要的方向國際貿易和對外直接投資，評估重構和投資的狀況。第二個(gè)是發(fā)展經(jīng)濟學(xué)的方向，主要關(guān)注產(chǎn)業(yè)演化的過(guò)程，產(chǎn)業(yè)轉型升級的情況。希望能夠向各位在座的師兄師姐多多請教學(xué)習。
   
    傅虹橋：我是叫師胡生，我是博士生二年級。現在我做的文章研究醫保擴張的情況下醫院行為研究。今天見(jiàn)到大家很激動(dòng)，回去以后更加的努力，希望跟各位師兄師姐多多請教。
   
    楊奇明：各位老師同學(xué)大家好我是2013級博士后，人生大起大落太快了，前幾年跟2013級博士后研究，國發(fā)院2013年博士后必須先后認識一下，不然開(kāi)會(huì )的時(shí)候，都不知道大家是誰(shuí)。突然之間成立博士后同學(xué)會(huì )，感覺(jué)非常的激動(dòng)，我之前做過(guò)教育收入方面的東西，因為是普遍的，我做的可能不上檔次，現在跟林老師和張老師做產(chǎn)業(yè)轉型升級方面的項目。現在做的文章比較雜，可能要盡快的聚焦到某一個(gè)領(lǐng)域，這樣可能會(huì )更好一些。我叫楊奇明，是浙大本科研究生，博士生畢業(yè)。
   
    蘇劍：我叫蘇劍是1997級博士生，我現在在北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院任教，我的研究方向是宏觀(guān)經(jīng)濟，現在主要做關(guān)于人口和經(jīng)濟增長(cháng)之間的研究。
   
    譚之博：大家好我叫譚之博，是09級的博士，我主要做從金融市場(chǎng)特征理解跨國對外失衡的問(wèn)題，我的研究視角，從金融結構跟企業(yè)儲蓄關(guān)系，拳師失衡傳達渠道，除了金融之外，我更加關(guān)注的金融市場(chǎng)的特征，比如說(shuō)金融發(fā)展等等這樣的宏觀(guān)變量跟經(jīng)濟增長(cháng)和經(jīng)濟波動(dòng)的關(guān)系問(wèn)題。
   
    徐敏波：大家好，我叫徐敏波，我是04級進(jìn)國發(fā)院的，07年去喬治城大學(xué)讀博士，去年剛畢業(yè)，我在北京師范大學(xué)工作。我關(guān)注的是微觀(guān)和產(chǎn)業(yè)組織的東西，博士期間研究題目關(guān)于在線(xiàn)拍賣(mài)的東西。現在回來(lái)之后，最近接觸的一些題目跟勞動(dòng)有一些關(guān)系，關(guān)于中國勞動(dòng)成本的東西，希望跟各位師兄師姐有更多的合作機會(huì )，謝謝大家。
   
    大家好，我不是CCER的學(xué)生，我本科是上海財經(jīng)大學(xué)，現在在對外經(jīng)濟貿易大學(xué)讀碩士，我的導師吳敏霞是巫和懋老師的學(xué)生，現在我做了一篇關(guān)于風(fēng)險監管的文章。
   
    張靜：各位老師，師兄師姐大家好，我叫張靜，我是03級的學(xué)生，我是清華管理學(xué)院大二的學(xué)生，今天想聽(tīng)大家的交流和一些經(jīng)驗。
   
    周猛：各位老師，我是2010周老師的博士后，我從事的研究主要是民族地區縣域發(fā)展和有效援助，因為我們援藏過(guò)程中怎么發(fā)揮資金的作用。我在中國移動(dòng)從事大數據云計算相關(guān)和技術(shù)管理的工作。
   
    魏旭：大家好，我是魏旭，是中心08級的學(xué)生，我在中央財經(jīng)學(xué)院工作，我的研究方向是微觀(guān)金融，不對稱(chēng)信息下的資產(chǎn)政權化，也做應用微觀(guān)理論的研究，很高興認識大家。
   
    陳秋霖：大家好，我是陳秋霖，01級碩士，04年的博士，2010年博士后，我在CCER呆了12年。沒(méi)有一個(gè)人比我在CCER時(shí)間再長(cháng)了，我在這里工作很長(cháng)時(shí)間。我做的是衛生經(jīng)濟學(xué)。我在CCER做兩個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)是衛生經(jīng)濟學(xué)的東西。第二個(gè)是拿國民轉移帳戶(hù)做宏觀(guān)經(jīng)濟的影響。我現在在中國社會(huì )科學(xué)院勞動(dòng)與經(jīng)濟人口工作。我們研究的是衛生政策的效果評估，包括醫保政策的工作。第二塊做單項的效果研究包括重度精神疾病的免費救治，最近破禽流感對中國的禽業(yè)影響多大。如果大家關(guān)注媒體的話(huà)，這也是一個(gè)公案，有人損失很高，有人說(shuō)損失很少。我在微信上發(fā)表了生活在中國很憋屈，到現在算是人重要還是雞重要的問(wèn)題。我覺(jué)得自己很幸運，選擇很重要，我第一感謝的是CCER改變我的人生，因為我曾經(jīng)想做很多事，但是最終做學(xué)問(wèn)了。第二個(gè)我想感謝的，選擇一個(gè)領(lǐng)域很重要，我很幸運在CCER01年引入衛生經(jīng)濟學(xué)的概念的時(shí)候，我投身這個(gè)領(lǐng)域，那時(shí)候人們以為研究衛生經(jīng)濟學(xué)是掃大街的，現在發(fā)現我真的很高興，到今天我發(fā)現，我們這次校友很多都是資本界，但是任何一個(gè)資本界的同學(xué)和師長(cháng)都聊醫療很重要，大家都想聊醫療，13年前我這樣的選了，一不小心走入了一個(gè)非常興盛的領(lǐng)域。有時(shí)候一些冷門(mén)的東西未來(lái)不一定是冷門(mén)。
   
    馮仕亮：我是中心08年級的博士生，我的導師是巫和懋教授，我自己在今年畢業(yè)去對外經(jīng)貿公共管理學(xué)院。非常高興見(jiàn)到熟悉的師兄師姐，還有如雷貫耳的師兄師姐第一次見(jiàn)到，很高興和大家一起交流。
   
    徐建：大家好，我叫徐建，我就職于北京師范大學(xué)，有的是從CCER過(guò)來(lái)的，有轉戰海外回來(lái)的，我們非常高興，我覺(jué)得CCER給我很多收獲。10年前我沒(méi)有想過(guò)自己會(huì )做這種看不懂的東西，但是現在有了這樣的機會(huì )，把自己有效的智力投在無(wú)限看不懂的經(jīng)濟學(xué)上還是很有成就感。我做一個(gè)關(guān)于匯率的研究，博士期間研究什么決定匯率，畢業(yè)之后研究匯率影響什么。第二塊是我在工作之后，跟我們學(xué)院老師一起做題目對我影響很大。還有很多不足的地方希望向各位多多學(xué)習。
   
    茍琴：各位老師我叫茍琴，我今年6月份應該可以畢業(yè)，畢業(yè)之后會(huì )去中央財經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院當老師，目前我研究的方向主要是金融自由化資本配置以及經(jīng)濟增長(cháng)，另外一個(gè)方向研究資本項目開(kāi)放對國際資本流動(dòng)以及對增長(cháng)的影響，希望大家對我以后的工作給予支持和幫助。
   
    張川川：我在中央財經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院當老師，現在有4個(gè)同事在這邊。我的研究方向是老齡化和健康經(jīng)濟學(xué)，現在做的是應用計量。剛才壓力比較大，想到什么熱點(diǎn)題目就做什么，以后希望跟各位多交流，多學(xué)習，借這個(gè)機會(huì )感謝行老師，中心麻煩最多的就是行老師，非常感謝行老師。
   
    劉航：我叫劉航，我是中心08級的博士，我在清華社會(huì )科學(xué)學(xué)院做博士后，現在方向是關(guān)于銀行的研究，特別高興跟大家見(jiàn)面，希望以后有機會(huì )跟各位多請教多交流。
   
    大家好，我是2013年，7月份進(jìn)站的博士后，今天很高興見(jiàn)到學(xué)院如雷貫耳的老師，像巫和懋老師和宋老師。進(jìn)站以后最大的感受覺(jué)得很孤單，因為我的老師大部分的時(shí)間在美國，我跟他之間主要是郵件溝通，我自己做研究或者我在想有人討論的時(shí)候，找不到人，我千方百計找人交流，但是總感覺(jué)是一個(gè)人孤軍奮戰，今天在這里見(jiàn)了很多前輩，希望以后有機會(huì )在學(xué)習上，或者遇到困難的時(shí)候，能通過(guò)郵件或者其他的方式，向各位請教、討教。
   
    李曉華：我叫李曉華，我是中心2007-2009跟趙老師做博士后研究。我在中心做兩年訪(fǎng)問(wèn)寫(xiě)了兩篇論文，勞動(dòng)經(jīng)濟學(xué)，教育影響收入分配的問(wèn)題，做博士后的時(shí)候，做人口方面的研究。我在這個(gè)期間，在中心幫著(zhù)做了兩個(gè)項目。一個(gè)是中國開(kāi)發(fā)數據網(wǎng)絡(luò )，還有一個(gè)是女性經(jīng)濟者的項目（音譯）中心成立20周年的慶祝活動(dòng)，雖然女經(jīng)濟學(xué)者培訓出去沒(méi)有大規模的回來(lái)，我代表所有的受益者說(shuō)，我們中心做了對經(jīng)濟學(xué)界有很大的帶動(dòng)效益和影響的作用。現在有很多人回來(lái)做教授，我對中心特別的感謝。我自己從中心博士后出戰以后，我到人力資源社會(huì )保障部的研究院做政策研究，中間有一兩年的停頓，現在已經(jīng)OK了，我特別希望今后和大家有更多的接觸和聯(lián)系，能一起交流合作。
   
    陳斌開(kāi)：我是05年進(jìn)的中心，09年畢業(yè)去中央財大工作，現在做的比較雜，之前主要做收入分配和消費，最后又做產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)政策，現在偏重產(chǎn)業(yè)這塊的研究，希望有機會(huì )跟各位多多合作和學(xué)習。
   
    主持人：接下來(lái)自由組合，自由討論。在微信上，大家希望有更多的時(shí)間自由討論，大家現在已經(jīng)互相認識了。分開(kāi)之前，請允許我代表所有回來(lái)的校友，一祝愿我們的國家發(fā)展研究院，我們CCER永遠保持領(lǐng)先的地位，二再次感謝經(jīng)濟中心的老師，巫和懋老師，宋老師，姚老師，李力行老師，行老師對我們活動(dòng)的支持，抽空參加我們今天的活動(dòng). 我還要感謝少翔、坤玉、戴覓等人及志愿者們?yōu)檫@次活動(dòng)所作的大量的辛苦工作。讓我們大家用掌聲表示對他們的感謝。現在大家可以自由活動(dòng)了。